荒唐的机器不创造价值

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《机器不创造价值，因为机器使商品更便宜》。这是本论坛wzwswswz先生的文章题目。wzwswswz先生认为这里的价值是单位商品价值。wzwswswz先生认为机器的使用使商品价值更便宜。所以，机器不创造价值，机器创造价值的观点是不成立的。
今天，笔者单位一台机器出毛病了，无法生产了。
笔者忽然产生一个想法，假设用二手破旧机器生产商品会如何？非常有可能因为总是修机器使生产效率很低，这样商品价值不会便宜会贵。这样的结果岂不是“机器创造了价值”？
原来有这样的事：完好效率高的机器不创造价值，二手破旧效率低的机器反而可能创造价值。
但是wzwswswz先生明明说“机器不创造价值”，这二手破旧效率低的机器创造价值也是机器创造价值，这有问题啊。
只能推断：wzwswswz先生所说的机器是完好效率高的机器，根据他说机器使生产效率提高，可以这样判断。
wzwswswz先生的意思是：完好效率高的机器不创造价值。
大家说说，这荒不荒唐？

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关键词：创造价值 WZWSWSWZ 机器创造价值 商品价值 SWS

石开石用眼珠子加工微雕，一年雕刻头发丝1根，
石开石用显微镜加工微雕，一年雕刻头发丝100根。
结论：石开石他的劳动他的产量是1根，显微镜他的劳动他的产量是99根。

石开石用机器1搞劳动，产量=10，
石开石用机器2搞劳动，产量=50，
石开石用机器3搞劳动，产量=80，
结论，机器3他的劳动效率，比机器1的高八倍。

石开石用人类生产技术1搞劳动，产量=10，
石开石用人类生产技术2搞劳动，产量=50，
石开石用人类生产技术3搞劳动，产量=80，
石开石站在地球的地皮上搞劳动，产量=80，
石开石不站在地球地皮上搞劳动，产量=0，
结论：地球的球皮他的劳动效率最高，最高能达到80，最少也能达到10。
那要不然的话，石开石你到太空中的真空当中，去搞生产啊，对不对。那你为什么非得依靠地球的球皮？
事实和现实也证明，由于地球的球皮他的劳动效率最高，所以地皮也最贵，一张地皮=石开石800年劳动=800个石开石。

机器创造价值意义简析

wzwswswz先生的错误在于：他把机器创造价值的价值理解为单位价值了。
机器创造价值中的价值其实是新增的总价值——增加值。因为有创造在先，价值只能是新创造的价值，不能包括旧价值。
马克思的新增价值是：v+m
GDP核算的新增价值是：劳动者报酬（相当于v）+生产税净额（马克思忽略）+营业盈余（相当于m）+折旧（马克思认为是转移价值）
使用机器使GDP增加这是有目共睹的事。

wzwswswz先生的意思是：完好效率高的机器不创造价值。
大家说说，这荒不荒唐？

同一场考试，其他一切不变，都一模一样，

如果你用一个小铅笔头来答题，则得分60分，这个小铅笔头长度1厘米，
如果你用一长根的铅笔来答题，则得分90分，
可见，你的得分是60分，成绩60分，而一长根的铅笔他的得分是30分，成绩30分。

如果，如小琪琪所说，你空着两只爪子来答题，不给你任何铅笔，又没有录音机神马的他们来帮忙，
结果，你答题得分0，考试成绩0，得分0，
可见，铅笔的答题能力是60分，或者90分，而你的答题能力是0，得分是0，成绩是0

石开石 发表于 2019-6-1 14:54
wzwswswz先生的错误在于：他把机器创造价值的价值理解为单位价值了。
机器创造价值中的价值其实是新增的总 ...

使用机器使GDP增加这是有目共睹的事。

使用机器使GDP增加这是有目共睹的事。

使用机器使GDP增加这是有目共睹的事。

使用机器=人类对机器的使用=人类行为、劳动过程=人类产生了GDP
使用差机器=人类对机器使用1=人类行为、劳动过程1=产生了GDP1
使用好机器=人类对机器使用2=人类行为、劳动过程2=产生了GDP2
使用机器 3 =人类对机器使用3=人类行为、劳动过程3=产生了GDP3

而超人不要脸它认为，机器的使用，是机器产生了GDP，
而神人没智商它认为，机器的使用，是机器产生了GDP。
正如石开石的高见识，用铅笔来考试，是铅笔产生并提高了成绩得分，不然的话，空着爪子来考试啊，别用铅笔来答题啊，对吧。

机器是否创造价值的问题，应当将使用机器生产商品的情况与不使用机器生产商品的情况作对比，这是极其基本的逻辑常识。楼主不懂这一点，只能证明楼主在逻辑常识上的无知。

其次，同样的商品，其价值的大小取决于社会的标准，而不是取决于楼主单位的标准。在社会都使用正常机器生产商品的情况下，楼主的单位因为这样的机器出了毛病，于是用二手破旧机器来代替，结果是降低了生产效率。楼至竟然认为这样生产出来的商品会比用社会标准正常机器生产的商品更贵！
那么，请问楼主，贵单位为什么要等到正常的机器出了毛病才用二手破旧机器来代替呢？贵单位应该一直使用二手破旧机器来生产才对呀，这样贵单位的商品就可以比社会正常标准的机器生产的商品卖得更贵，从而可以赚更多的钱了呀！

楼主因为毫无经济常识，所以，自然而然地就会把他的这种无知状态暴露在光天化日之下。

wzwswswz 发表于 2019-6-1 15:13
机器是否创造价值的问题，应当将使用机器生产商品的情况与不使用机器生产商品的情况作对比，这是极其基本的 ...

是假如两个不同地区。相离很远，商品不流通。这样才能比较价值高低。

一个地区个如你所说，用高效率机器生产，单位价值一定很低——这种情况就是机器不创造价值。
一个地区如我所说，用二手破旧机器生产，单位价值一定很高——这种情况就是机器创造价值。
对比当然是与不用机器生产对比。

wzwswswz 发表于 2019-6-1 15:13
机器是否创造价值的问题，应当将使用机器生产商品的情况与不使用机器生产商品的情况作对比，这是极其基本的 ...

机器是否创造价值的问题，就是机器是否创造产品，能否劳动，能否创造。而这如同土地、母鸡、小麦种子等等一样，是这样的问题：除了人类劳动之外，大自然能否劳动、生产，资本能否，资本家能否。

1，上述是根本，是实质。

2，石开石他们，第一脑筋很不好使，第二知识浅薄而混乱，第三不地道，不老实，不实在。如果问题一多，枝叶一朵，内容一朵，他们更处理不了，也更胡搅蛮缠。

石开石 发表于 2019-6-1 14:54
wzwswswz先生的错误在于：他把机器创造价值的价值理解为单位价值了。
机器创造价值中的价值其实是新增的总 ...

在经济学上，“黄金的价值比煤炭的价值更大”，这是一个极其基本的常识性判断。这个判断的基本意义就是单位黄金的价值比等量的单位煤炭的价值更大，而不是黄金的总价值比煤炭的总价值更大。
但在楼主看来，说黄金的价值比煤炭的价值大，那就是说黄金的总价值比煤炭的总价值多。这不是典型的卖弄对经济常识的无知吗？

因此，说到商品价值的大小，如果没有特殊的说明，当然就是指单位商品价值的大小；说到价值的创造，当然就是指单位商品价值的大小由何决定。如果单位商品的价值与某个因素呈正相关关系，那么我们就可以说该因素创造商品的价值。

至于说到商品的总价值，那总是指单位商品的价值与商品数量的乘积。因此，在商品价值变小的同时，如果商品的数量增加的幅度更大，商品的总价值完全可以变得更多。
机器的作用正在于在使单位商品变得更便宜的同时，是商品的数量变得更多，其结果当然是单位商品价值减小的同时商品总价值的增加。
而楼主竟然把机器对于增加品数量的作用当成了对商品价值的作用，可见其无知到了何种程度。

楼主如果不承认自己的无知，那么请问楼主，你能分清什么是商品的价值，什么是商品的数量吗？你可不要到现在还不敢回答哦！