荒唐的机器不创造价值

石开石 发表于 2019-6-2 16:57
这就是黑天鹅，你的漏洞就在这儿，有一台破机器，你的逻辑就破了。

这不是个黑天鹅，而是个傻天鹅！明明使用破旧机器要耗费的劳动比不使用破旧机器更多，却偏要去使用破旧机器，而不直接使用劳动。
经济学怎么还会想到世界上会有这样的傻天鹅呢？！

石开石 发表于 2019-6-2 17:33
那是告诉你，只有在总产值=中间投入的时候，增加值才为0。

你所告诉的东西与我们讨论的话题完全是驴唇不对马嘴的东西。

wzwswswz 发表于 2019-6-2 22:06
这不是个黑天鹅，而是个傻天鹅！明明使用破旧机器要耗费的劳动比不使用破旧机器更多，却偏要去使用破旧机 ...

这个傻天鹅就是因为你的聪明天鹅不创造价值才应运而生啊——傻天鹅才能创造价值啊。

（好）机器不能创造价值——使商品便宜
（破）机器才能创造价值啊——使商品不便宜。

wzwswswz 发表于 2019-6-2 22:08
你所告诉的东西与我们讨论的话题完全是驴唇不对马嘴的东西。

你连增加值何时为0都不知道。
你竟然能说总价值的平均值=单位价值时为0。

wzwswswz 发表于 2019-6-2 21:30
机器质量好、机器多的国家所创造的更多的增加值也是设计、生产、使用机器等劳动创造的，而不是机器创造的 ...

你管它机器是哪里来的？
假设机器是外星人送的，那创造价值的不是机器是外星人了？
天然山林是自然力形成的，你怎么又说自然力不能创造价值?

wzwswswz 发表于 2019-6-2 21:30
机器质量好、机器多的国家所创造的更多的增加值也是设计、生产、使用机器等劳动创造的，而不是机器创造的 ...

你说说那些人创造不创造价值的机器干嘛？

石开石 发表于 2019-6-3 08:25
这个傻天鹅就是因为你的聪明天鹅不创造价值才应运而生啊——傻天鹅才能创造价值啊。

（好）机器不能创 ...

傻天鹅就是傻天鹅，明明知道破旧机器耗费的劳动比只用人工耗费的劳动更多，却偏要使用破旧机器，而不是直接使用人工。而且还以为自己使用了破旧机器增加了成本，自己生产的商品的价值就比别人使用好机器生产的商品价值更大。
世界上怎么还会有这么傻的傻天鹅？！

好比人家说，自然灾害减少了产量，同样劳动生产的农产品更少，即单位农产品中耗费的劳动更多，所以单位农产品价值就更大，价格更高。
傻天鹅竟然会从这里得出结论说，自然灾害创造了更大的价值！风调雨顺则不创造价值，因为它是农产品便宜。
世界上怎么还会有这么傻的傻天鹅？！

石开石 发表于 2019-6-3 08:27
你连增加值何时为0都不知道。
你竟然能说总价值的平均值=单位价值时为0。

我说的是你的机器创造的价值部分等于0！而不是总价值的平均值等于0！

你有没有能力分清机器创造的价值部分与总价值的平均值的区别？还是你需要靠无耻造谣维持生命？

石开石 发表于 2019-6-3 08:30
你管它机器是哪里来的？
假设机器是外星人送的，那创造价值的不是机器是外星人了？
天然山林是自然力形 ...

世界上哪台机器是外星人送的？是不是你满脑袋都是臆想，随时随地都会冒出来？

机器本身就是人类劳动生产的，生产机器的人类劳动本来就是生产用机器所生产产品的总劳动的一个阶段，其所创造的价值必然会构成最后产品价值的一部分。这个事实不是你能否认得了的。
所以，你所说的机器创造的价值实际上就是设计、生产机器等劳动创造的价值。
因为你的思维能力太差，所以，在你的眼里永远都只有机器，而没有设计、生产机器等劳动。
如果一定要求你把思维深入到第三步，那就只能是臆想了。真给论坛丢脸。

石开石 发表于 2019-6-3 08:31
你说说那些人创造不创造价值的机器干嘛？

生产机器就是为了节省劳动啊？你连这个都不知道？节省了劳动，就可以用同量的劳动生产更多的使用价值，更多更好地满足需要。你连这个都不懂？