荒唐的机器不创造价值

wzwswswz 发表于 2019-6-3 10:35
傻天鹅就是傻天鹅，明明知道破旧机器耗费的劳动比只用人工耗费的劳动更多，却偏要使用破旧机器，而不是直 ...

这都是根据你的（好）机器不创造价值的谬论产生的呀，你知道这是傻说明你还没傻。你还坚持（好）机器不创造价值吗？那你就真傻了。

wzwswswz 发表于 2019-6-3 11:06
生产机器就是为了节省劳动啊？你连这个都不知道？节省了劳动，就可以用同量的劳动生产更多的使用价值，更 ...

那是因为使用好机器能创造更多的新价值。

wzwswswz 发表于 2019-6-3 11:04
世界上哪台机器是外星人送的？是不是你满脑袋都是臆想，随时随地都会冒出来？

机器本身就是人类劳动生 ...

人家说机器创造，你说创造机器。现在是就事论事。
是探讨机器是否能创造价值，不是讨论机器是怎么来的。

石开石 发表于 2019-6-3 11:56
这都是根据你的（好）机器不创造价值的谬论产生的呀，你知道这是傻说明你还没傻。你还坚持（好）机器不创 ...

那是因为你的思维能力永远都超不过两步，所以，你只能看到有机器和没机器、好机器和破旧机器的区别，而看不到发生在单位商品上的劳动的区别。即便我在14楼已经教过你了，但因为你对思维逻辑的排斥，所以只会用机器创造价值来解释这里的价值区别。

这就像遇到自然灾害使农产品更贵一样，你根本看不到发生在单位农产品上劳动的增加，所以，只会得出自然灾害创造更大价值的傻结论。
并且，还要把这种傻结论扣到别人的头上，用这种无耻造谣的手法来维持你的苟延残喘。真给论坛丢脸！

wzwswswz 发表于 2019-6-3 13:21
那是因为你的思维能力永远都超不过两步，所以，你只能看到有机器和没机器、好机器和破旧机器的区别，而看 ...

请阅读《试析“机器不创造价值，因为机器使商品便宜”的逻辑》，你的逻辑是自相矛盾的。

石开石 发表于 2019-6-3 11:57
那是因为使用好机器能创造更多的新价值。

使用好机器会使单位商品的价值减小，使商品更便宜，怎么能创造更多的新价值？你说一说？

其次，“使用好机器能创造更多的价值”不等于“好机器能创造更多的价值”，因为前者的主体一定是“人”，而后者的主体才是“机器”。这么简单的语文常识你都不懂？又给你们小学语文老师丢脸。

wzwswswz 发表于 2019-6-3 14:05
使用好机器会使单位商品的价值减小，使商品更便宜，怎么能创造更多的新价值？你说一说？

其次，“使用 ...

价值创造的问题要回答的是商品中的新价值是由谁创造出来的。
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这是我摘录的，与我的观点不谋而合。
新价值=总产值-中间投入，使用机器后，新价值大于不使用机器的新价值。
所以，使用机器创造了更多的新价值——这也是人们使用机器的动力。
试想，如果使用机器不能创造更多的价值，谁会使用机器？

石开石 发表于 2019-6-3 12:43
人家说机器创造，你说创造机器。现在是就事论事。
是探讨机器是否能创造价值，不是讨论机器是怎么来的。 ...

机器是否创造是在讨论价值的来源。既然价值不是机器创造的，那么它一定是有机器以外来源的。
所以，要证明机器不创造价值，不仅要说明这个价值不是机器创造的，而且还必须说明这个价值是哪里来的，这才是对机器不创造价值的彻底证明。

你如果不是心中有鬼，为什么害怕我证明这个价值是哪里来的？

wzwswswz 发表于 2019-6-3 14:05
使用好机器会使单位商品的价值减小，使商品更便宜，怎么能创造更多的新价值？你说一说？

其次，“使用 ...

机器创造价值的意义是人使用机器创造价值，你说的条件也是如此：用机器代替人的劳动生产同样的产品。
例如产品装配，用自动化生产线代替人来干。这样才能比较嘛。

石开石 发表于 2019-6-3 14:18
机器创造价值的意义是人使用机器创造价值，你说的条件也是如此：用机器代替人的劳动生产同样的产品。
例 ...

机器创造价值的意义是人使用机器创造价值

机器创造价值的意义是使用机器创造价值

机器创造价值的意义是用机器创造价值

机器创造价值的意义是机器创造价值