荒唐的机器不创造价值

zhuxiang 发表于 2019-6-2 12:24
商品的价值是由劳动者生产出来，不是由机器生产出来的，机器只是价值生产的条件和手段。

所以你的机器 ...

前提是用机器代替劳动。
例如无人自动装配生产线代替人工装配。你不能说按电钮那个人进行装配吧？

石开石 发表于 2019-6-2 12:36
前提是用机器代替劳动。
例如无人自动装配生产线代替人工装配。你不能说按电钮那个人进行装配吧？

机器难道不用维护和维修吗？难道不用装配和调整吗？

石开石 发表于 2019-6-2 12:36
前提是用机器代替劳动。
例如无人自动装配生产线代替人工装配。你不能说按电钮那个人进行装配吧？

归根到底是劳动者生产了商品，不是机器，机器只是被动的服从劳动者的意志。

zhuxiang 发表于 2019-6-2 12:39
机器难道不用维护和维修吗？难道不用装配和调整吗？

人也需要受教育啊。
只是比较干同样的活，一种是机器干，一种是人干。

石开石 发表于 2019-6-2 12:45
人也需要受教育啊。
只是比较干同样的活，一种是机器干，一种是人干。

没有一种生产，是只依赖机器，不依赖劳动者的。

zhuxiang 发表于 2019-6-2 12:42
归根到底是劳动者生产了商品，不是机器，机器只是被动的服从劳动者的意志。

你如果那样说，那还是说，对于企业而言，是企业创造了价值，不是劳动、机器等创造价值。

石开石 发表于 2019-6-2 12:48
你如果那样说，那还是说，对于企业而言，是企业创造了价值，不是劳动、机器等创造价值。

企业为劳动者创造价值提供了条件。

石开石 发表于 2019-6-2 12:45
人也需要受教育啊。
只是比较干同样的活，一种是机器干，一种是人干。

同样是下蛋，一种是母鸡下，一种是人下。母鸡的产蛋效率更高！

zhuxiang 发表于 2019-6-2 12:52
企业为劳动者创造价值提供了条件。

创造价值的是企业这个组织。

石开石 发表于 2019-6-2 12:45
人也需要受教育啊。
只是比较干同样的活，一种是机器干，一种是人干。

同样是磨面，一种是驴磨面，一种是人磨面。驴的劳动生产率更高！

驴转三圈，人才转一圈半！驴转半天，人都歇息了俩钟点！


同样是发面，一种是酵母菌发酵，一种是人发酵，酵母菌的发酵效率更高！

酵母菌能发馒头，又喧腾又香甜，人只能用两只爪子搅和面团，但是面团不让搅啊，不配合！



同样是驱动车轮，一种是汽油和汽油机，一种是人驱动，

人的马力太小了！哼哧哼哧半天，速度才4公里，路程才八里半，

汽油和汽油机一挤眼，三秒钟提速一百公里！半小时跑出去一百二十公里！


同样是做车轮，一种是木头做，橡胶做，钢丝做，一种是人做，

人根本不囫囵，也太软！就是在地上爬！

就连木头都不如！

木头车轮相当圆整，相当坚韧！滚起来很顺！滚啊滚，滚啊滚，滚到东，滚到西，孔子当时周游世界各国，就是用的木头车轮！老牛拉的！