把交换说成分配——马经与西经共同的错误

wzwswswz 发表于 2019-6-24 13:07
我这里的例子属于个体所有制企业的情况。你的经济学什么时候把个体所有制企业也排除出了研究的范围？

个体所有制一般指个人所有制或夫妻店之类。
一般性质的企业是公司制。员工是雇佣的，工资是用劳动者用劳动使有权与交换而来的，与企业签订劳动合同的。

wzwswswz 发表于 2019-6-24 13:20
拿劳动换钱不是交换吗？你主贴中说的“劳动者——劳动者报酬——劳动使用权”，你自己忘了？

但你在27 ...

兄弟两不是劳动换钱，是两个人合作赚了钱，用劳动量多少的方式分钱——这是有一定的标准的。你搞混了。

天知地知 发表于 2019-6-24 13:20
经济学理论上的事儿，我问上市公司干啥？

实证懂不？

石开石 发表于 2019-6-24 13:22
个体所有制一般指个人所有制或夫妻店之类。
一般性质的企业是公司制。员工是雇佣的，工资是用劳动者用劳 ...

谁规定兄弟俩就不能是个体所有制企业？那么他们属于什么企业？
你就明说，个体所有制企业属不属于经济学研究的范围？

其次，你的意思是兄弟俩因为不是公司制，所以他们就没有各自的劳动使用权？或者他们凭劳动所分得的那部分钱与他们的劳动使用权是无关的？

你到菜场买菜，没有与卖者签订买卖合同，你们之间就不是交换？
那你给交换下定义时怎么不加上一条，只有签了交换合同的才是交换？

石开石 发表于 2019-6-24 13:28
实证懂不？

这不叫实证，这叫文盲请教外行。

石开石 发表于 2019-6-24 13:27
兄弟两不是劳动换钱，是两个人合作赚了钱，用劳动量多少的方式分钱——这是有一定的标准的。你搞混了。 ...

兄弟俩都是劳动者，分得的钱也是劳动报酬，并且多劳多得、少劳少得、不劳不得，劳动报酬与他们提供的劳动使用权是直接关联的。
按照你的“劳动者——劳动报酬——劳动使用权”属于交换的观点，这里的分钱当然属于劳动使用权与劳动报酬的交换。
你不会你主贴中提出的观点你也不记得了吧？

wzwswswz 发表于 2019-6-24 13:36
兄弟俩都是劳动者，分得的钱也是劳动报酬，并且多劳多得、少劳少得、不劳不得，劳动报酬与他们提供的劳动 ...

主贴中的情形你应该知道吧？那是雇佣劳动者与企业的关系，你这是合作劳动者之间的关系。你搞混了。这种关系只是你假设的存在，现实生活中很难看到。

石开石 发表于 2019-6-24 13:27
兄弟两不是劳动换钱，是两个人合作赚了钱，用劳动量多少的方式分钱——这是有一定的标准的。你搞混了。 ...

按照你这个说法，那么股东的利润也是合作赚了钱，用股份多少的方式分钱——这是有一定标准的，你怎么就说股东的利润是用资金所有权的交换呢？

wzwswswz 发表于 2019-6-24 13:30
谁规定兄弟俩就不能是个体所有制企业？那么他们属于什么企业？
你就明说，个体所有制企业属不属于经济学 ...

个体户个体户，你要注意这个词。
极少有兄弟合作的事，恕我孤陋寡闻。所以，我不研究这个。我只研究经济学上研究的一般性质的企业。有雇佣劳动者的。雇佣劳动者与企业交换劳动使用权。

wzwswswz 发表于 2019-6-24 13:30
谁规定兄弟俩就不能是个体所有制企业？那么他们属于什么企业？
你就明说，个体所有制企业属不属于经济学 ...

劳动交换可不是普通的交换，是有时间等条件约束的。平时购物用不着书面合同，口头即可。