要素价值论的奇葩逻辑：机器、原料等生产资料被叫做资本之后，它们的价格成为利息

天知地知 发表于 2019-7-16 10:57
人家就没讨论购买机器原料这一步，人家讨论的是投资机器原料这一步！

所以你的模型只是空想。

zhuxiang 发表于 2019-7-16 10:53
现在说的是借用机器、原料，不是借钱。机器、原料作为生产要素的价格，只能是指它们作为商品的价格，不是 ...

现在说的是借用机器、原料，不是借钱。
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借什么都一样！

机器、原料作为生产要素的价格，只能是指它们作为商品的价格，不是指它们作为借贷资本的价格。
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不好意思，人家讨论的恰恰是作为资本的价格。

zhuxiang 发表于 2019-7-16 10:53
现在说的是借用机器、原料，不是借钱。

道理是一样一样一样的。

借钱买机器，等于借机器。

天知地知 发表于 2019-7-16 10:58
现在说的是借用机器、原料，不是借钱。
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借什么都一样！

这是自相矛盾，

天知地知 发表于 2019-7-16 10:58
现在说的是借用机器、原料，不是借钱。
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借什么都一样！

人家没有讨论，说明人家在空想。

zhuxiang 发表于 2019-7-16 10:58
所以你的模型只是空想。

你爱怎么说怎么说，反正人家不讨论购买机器这一步，不讨论在市场上准备卖钱的机器，你爱讨论你去讨论，但不要把得出的愚蠢结论嫁祸给别人。

zhuxiang 发表于 2019-7-16 10:59
这是自相矛盾，

没有任何矛盾。借钱买马等于直接借马。

zhuxiang 发表于 2019-7-16 11:01
人家没有讨论，说明人家在空想。

不讨论自己不关心的问题，只讨论自己关心的问题，这不是空想，这是明智。

天知地知 发表于 2019-7-16 10:59
道理是一样一样一样的。

借钱买机器，等于借机器。

我们说机器、原料等产品的价格，都是指它们作为商品的价格，不是它们作为借贷资本的价格。

你说机器、原料等产品作为借贷资本的价格是利息，没有人反对。

但是你说机器、原料的价格是利息，很难有人接受。

天知地知 发表于 2019-7-16 11:03
不讨论自己不关心的问题，只讨论自己关心的问题，这不是空想，这是明智。

产业资本家用购买的方式获得机器、原料等产品，是一种现实的常态。

你不关心这种方式，说明你不关心现实。