要素价值论的奇葩逻辑：机器、原料等生产资料被叫做资本之后，它们的价格成为利息

zhuxiang 发表于 2019-7-30 12:45
这段话正好说明你的愚蠢。

如果借用机器和借用货币是一样的。

如果借用机器和借用货币是一样的。
那么产业资本家，只需要借用劳动、土地和货币，而不需要借用机器、原料等产品就能生产了！！！
---------
我只说借用机器和借用货币在经济本质上是一样的，没说任何功能都是一样的。
要想生产，当然还得让货币资本变成实物资本，这些过程萨伊早就分析过了。

天知地知 发表于 2019-7-30 13:01
如果借用机器和借用货币是一样的。
那么产业资本家，只需要借用劳动、土地和货币，而不需要借用机器、原 ...

这里要说的要素价格是什么，不是借贷资本的价格是什么?

不要讨论与帖子主题无关的话题。

zhuxiang 发表于 2019-7-30 13:00
这是你自己说，借用机器和借用货币是一样的。

这是你自己说，借用机器和借用货币是一样的。
----------
你的眼睛出毛病了，再好好看看：
本质当然是一样的。
借100万，与借100万的机器，甚至是借值100万的任何东西，在经济角度来看，是没有什么本质区别的。

天知地知 发表于 2019-7-30 13:01
如果借用机器和借用货币是一样的。
那么产业资本家，只需要借用劳动、土地和货币，而不需要借用机器、原 ...

这叫做自己打脸，刚才说借用机器和借用货币是一样，这时又说是不一样的。

天知地知 发表于 2019-7-30 13:04
这是你自己说，借用机器和借用货币是一样的。
----------
你的眼睛出毛病了，再好好看看：

生产不是经济问题吗？

zhuxiang 发表于 2019-7-30 13:04
这里要说的要素价格是什么，不是借贷资本的价格是什么?

不要讨论与帖子主题无关的话题。

你可不是简单讨论要素的价格，你题目说的很清楚：
机器、原料等生产资料被叫做资本之后，它们的价格成为利息

因此，别忘了你的前提：机器原料得成为资本！

zhuxiang 发表于 2019-7-30 13:05
这叫做自己打脸，刚才说借用机器和借用货币是一样，这时又说是不一样的。

我刚才说的是：本质当然是一样的。
借100万，与借100万的机器，甚至是借值100万的任何东西，在经济角度来看，是没有什么本质区别的。

天知地知 发表于 2019-7-30 13:10
你可不是简单讨论要素的价格，你题目说的很清楚：
机器、原料等生产资料被叫做资本之后，它们的价格成为 ...

我说的是叫做资本，不是成为资本。

天知地知 发表于 2019-7-30 13:11
我刚才说的是：本质当然是一样的。
借100万，与借100万的机器，甚至是借值100万的任何东西，在经济角度来 ...

蠢货就是蠢货，无论怎么狡辩，都不改变。

zhuxiang 发表于 2019-7-30 13:06
生产不是经济问题吗？

生产包含经济问题，但多数是具体技术问题，你恰恰纠缠于后者。

对于经济学家来说，资本的本质是一些价值，至于它如何由钱变成机器原料，如何产出产品这些事儿，就是纯技术问题了，不值得经济学研究者操心费神——不是说这些过程不存在，而是说不值得研究。