楼主: 叶风尘
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用劳动价值论,开启中国未来的财富之门 [推广有奖]

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1993110 发表于 2019-7-16 20:51:56
叶风尘 发表于 2019-7-16 20:33
如上
四,哪一个经济增长速度的数学模型是正确的?
字面上来看,你上述问的,就是经济增长率的计算公式嘛。

你应该这么问:经济增长模型中,哪一个是正确的?

我答:大哥他的模型是正确的。

备注:大哥他=大哥我。

82
1993110 发表于 2019-7-16 21:16:19
叶风尘 发表于 2019-7-16 20:19
要不你就是真傻,要不你就是装疯卖傻!
价格和价值的脱节,是当今世界最普通的现象,也是劳动价值论被置疑 ...
你所谓的四个相等,是瞪着眼晴说瞎话!是学术品行不端!
你看看那一位,狡辩,诡辨,胡扯,虚晃一枪,一较真章,就装疯卖傻!这个人,你不要学!
小弟呀,你这样说我,没什么。因为,我完全有可能是这样的,是错误的。
如果我是这样的,我或许可能,经由你的上述话,就有所了解自己了,能有所反省。

如果不是这样的,那么,你就是空喊而已。



我在意的是,你说完了之后,不给出任何理由,或者给不出任何理由。唉,这个小叶子。

83
1993110 发表于 2019-7-17 06:00:54
转形,就是转化、变形。

价值转形,就是从价值,转化为变形为价格,亦即价值和价格之间的数量关系。
在这里,就是价值量与价格量的等同关系或等价关系。如果不等同或者不等价,则劳动价值论不成立。

以下把价值量简称为价值,价格量简称为价格。

进一步说,价值转形问题就是证明以下等式:

对任一商品来说,价值=价格。这个最强,最严密彻底,也最难。

或者,总价值=总价格,总剩余价值=总利润。这个相对较弱。

或者,总价值=总生产价格,总剩余价值=总利润。这个相对最弱。



84
1993110 发表于 2019-7-17 06:15:50
马克思说的生产价格,是指,

1,商品成本价格与平均利润之和。这可以指任一企业的,或任一行业的,或任一部门的,或任一部类的,等等。

2,是部门平均生产成本和社会平均利润之和。这是农、工、建、交、商五大物质生产部门的,或任一行业的,等等。

3,根据以上,在这里,将生产价格解读为:生产价格=行业平均成本+社会平均利润。这样最适当,最精密,最便利。

85
1993110 发表于 2019-7-17 06:23:07
转帖,

何谓“转形问题”之争

  历史上,有一位名叫洛贝尔图斯的德国人,曾经宣称马克思的剩余价值理论“剽窃”了他的观点。对这种诽谤,马克思本人并没有放在心上。倒是恩格斯在《哲学的贫困》的序言和《资本论》第二卷的序言中,对这位诽谤者进行了驳斥和批判。为了说明马克思的学术能力全面优于洛贝尔图斯,恩格斯立下挑战书,希望洛贝尔图斯和他的追随者们能够证明“相等的平均利润率怎样能够并且必须不仅不违反价值规律,而且反而要以价值规律为基础来形成”。恩格斯之所以敢于旗帜鲜明地提出挑战,是因为他已经确认马克思将在《资本论》第三卷中解决这个难题。

  恩格斯摆下这一学术擂台,实际上是想促进解决历史上著名的“等量资本获得等量利润和价格由劳动价值决定”之间的矛盾。“等量资本获得等量利润”的意思是,在竞争条件下,各部门资本家都按照统一的平均利润率,获得与各自成本量大小成比例的平均利润。而按照劳动价值论,利润或者剩余价值是工人活劳动中的一个余量,即剩余劳动创造的,与成本中的不变资本部分无关。除非在特定情况下(例如各部门的资本有机构成相等),否则由前者决定的生产价格和由后者决定的交换价值无法相等。众所周知,李嘉图学派正是因为坚持后者而又无法解释前者,才导致了解体。

86
1993110 发表于 2019-7-17 07:54:46
1993110 发表于 2019-7-17 06:23
转帖,

何谓“转形问题”之争
恩格斯摆下这一学术擂台,实际上是想促进解决历史上著名的“等量资本获得等量利润和价格由劳动价值决定”之间的矛盾。
商品的价值,是使得商品出现的那个劳动(这里忽略个别劳动与行业劳动的差异),且相对不变。
商品的价格,是随行就市、瞬息万变的价钱(这里忽略物物交换等等问题),且价钱=成本+利润。

设想有一个企业,有职工10人,劳动量是10人年,商品价值低,价格高,成本高,利润高,年收入2亿。
设想另一个企业,有职工万人,劳动量是1万人年,商品价值高,价格低,成本低,利润低,年收入1亿。
设想有一个模特,就她一个人,劳动量是1人年,年收入50亿元,成本1亿,“利润”49亿。
-----------这个很平常,很正常。不影响劳动价值论的成立。

商品的价值,是劳动量,且相对固定,
商品的价格,是钞票量,且瞬息万变。
--------那么,这么两种不同的东西,凭什么“捏合”在一起的?这个才是要害。


所以说,真正要害的问题,不是成本加成的定价,与价值对价格的决定,之间的矛盾。
而是说,瞬息万变的价钱,与相对固定的劳动量,本来就充满无数不同。
换言之,同一个的劳动者,他生产出一样的商品,则这个1元,那个2元,早上一个3元,傍晚4分钱一堆。
就是说,价格由价值决定?这个才是要害的问题。

87
1993110 发表于 2019-7-17 08:13:10
如果想证明,总价值=总生产价格,总剩余价值=总利润,
那么需证明,总价值=总交换价格,总剩余价值=总利润。如果这个都不成立,则成何体统?则上述怎么去成立?
反过来说了,总价值=总交换价格,总剩余价值=总利润,如果是能够成立的,则证明上述也就不是什么难题了。

如果想证明,总价值=总交换价格,总剩余价值=总利润,
那么意味着,价值=价格,剩余价值=利润,至少有一例,是有存在性的。如果这个不存在,则上述不可能成立。
并且意味着,价值=价格,剩余价值=利润,是证明基础。在这个基础上,按照同样的逻辑,才能够去证明总量。

所以说,价值=价格,才是要害,价值转形的要害。
能够证明价值=价格,才能够证明剩余价值=利润,总价值=总价格=总生产价格,总剩余价值=总利润。
不能证明价值=价格,则劳动价值论就不能成立了,转形不转形的就无从谈起了。


88
1993110 发表于 2019-7-17 08:36:28
生产价格=行业平均成本+社会平均利润,

这就是说,各行各业的行业成本有高有低(资本有机构成各自不一),都按照全社会的平均利润率

那么这是一种趋势,不是一种现象。现实当中,各行各业的各自利润率是有高有低,且随时可以变动,并不整齐划一。

那么作为一种趋势,它是客观存在,并且存在于各行各业的各种利润率的有高有低,于差异当中变动,在极端中趋同。

也就是说,现实的、现象的那只是:总价值=总价格,或者,价值=价格。

也就是说,总价值=总生产价格,依赖于总价值=总价格,或者价值=价格。

换句话说,总价值=总生产价格,并不是价值转形的要害。





89
1993110 发表于 2019-7-17 09:03:50
全社会的平均利润率=各行各业的利润之和/各行各业的成本之和。

任一行业的生产价格=任一行业成本*(1+全社会的平均利润率)。
任一行业的交换价格=任一行业成本*(1+该行业的平均利润率)。


如果总价值=总价格,那么,总剩余价值=总利润,总价值=总生产价格,都容易证明了。

特别是,如果任一价值=任意价格,则不需要进行证明了,价值转形问题等等都不了了之。

90
天知地知 发表于 2019-7-17 09:11:31
叶风尘 发表于 2019-7-16 20:32
你看看那一位,狡辩,诡辨,胡扯,虚晃一枪,一较真章,就装疯卖傻!这个人,你不要学!其实吧,这个问题 ...
既然你的对手是高效教授,你跑这里来干啥来了?
你张口价值闭口价值,连这个价值是什么意思都说不出来,你还好意思混?

叶风尘是马克思的高级黑

马克思的错误很正常,都是没有汽车引起的!
没有汽车怎么能发现价格不按价值来呢?光看蒸汽机拉的大火车,怎么能掌握符合实际的价值论呢?马克思哪怕发现价格不按价值来,因为他没有看到汽车,也不可能认识到是他的价值论不符合实际呀!
所以大家要原谅他,要怪就怪汽车不早出现。

叶风尘给我们演绎了叶公好龙的现代版本,叶公好马
叶公成天高度赞扬马克思,高度吹捧劳动价值论,不明就里的人都说:叶公好马也!真好马也!

但实际上呢,他心里想的是:
马克思的劳动价值论根本尼玛不符合实际呀,神马玩意呀!
马克思你真是自不量力呀,你那个年代连汽车都没有,只有火车轮船纺纱机这种简单制造,你凭什么发现符合实际的价值论?你有什么资格论资本?

叶风尘发明的非人类语言
经济学必须要满足劳动价值论。
使用价值偏向价值。

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