商品价值怎么计算？

-----"真正的问题"不是问题.马克思并没有说过"商品价值的决定是以供求一致为前提"这样的话.

-----事实上,价值与供求无关,商品价值由凝结在商品中的劳动量决定,商品价值是客观存在的.供求会引起价格变化,但是,价格的波动是以价值为中心的波动,这似乎是常识.

-----你的“真正的问题”不是问题。

-----马克思没有说过“商品价值的决定是以供求一致为前提”这样的话。商品的价值由凝结在商品中的劳动量决定，是客观存在的。市场的供求能引起商品价格的变化，但是，价格的波动是以价值为中心的波动。这似乎是常识。

价值决定于社会必要劳动，如果我没理解错的话，价值的决定应该有个供求一致的前提．否则，当某商品的供求一致时，它的价值为某值；那么，我们假设社会对这种商品的需求增加了，生产者有扩大生产规模的趋势，但短期内，生产规模是无法变化的，即供不应求的局面将持续一段时间，那请问，在这种情况下，商品的价值为多少？还是起初的那个值吗？我们再继续，随着生产规模的扩大，供求再度一致，这时候，商品的价值又是多少？肯定不是初始值把？

所以，问题就是，在供不应求的那个特殊时间段里，商品的价值是多少，是初始值还是后来的值？

当然，我没找到马克思说＂价值决定以供求一致为前提＂的原话，但我的理解是如此．我阅读的一些论文也有明确的叙述．其次．＂供求一致是商品以价值出售的情况＂，这是马克思的意思，可见于资本论第三卷第三编．

供求一致时，价格独立于价值。供求不一致时，价格不能独立于价值，受价值的制约。供不应求时，价值还是由社会必要劳动决定的，但是价格发生偏离。由于价值的制约，价格会回到价值水平，并成为独立于价值的形式。——这时就达到了新的供求一致。

我们的答案是要回答商品价值是怎样计算出来的？马克思说是由生产该商品的社会必要劳动时间决定的。这里的社会必要劳动时间包括人力，物力两个方面。如果把生产出来的产品拿到市场上去交换，就需要考虑供求关系。如果产地和销售地相距较远，还需要考虑运费。所以，我的观点是商品的价值是商品本身形成过程的综合。至于如何衡量，需要具体考虑。

需求与价值的关系请参考马克思的第二种社会必要劳动时间，价值是以社会总需求分配得到的。

商品的价值是怎样计算出来的？

这关键在于确定什么是价值，其实，我们至今尚没有确定价值是什么，如果是劳动，那么，它只有劳动量即劳动时间来计算。

如果是相对于另一种物品的数量，那么，他就可以用另一种物品的数量来计算？

所谓的价值（劳动）实现后的用另一种物品的数量计算，其实完全是错误的，即马克思所谓的“价格是价值的货币表现形式”，因为，任何物品一经生产出来，其价值——劳动量即已经确定，而其货币表现则是一个相对量，受供求影响时高时低，马克思同样犯了其与李嘉图共同批判的斯密衡量价值的二元的错误。

[此贴子已经被作者于2006-3-10 10:35:53编辑过]

这里又谈到了价值的是什么的问题，价值究竟是相对的，还是绝对的；是社会的，还是个别的；是交换后的，还是交换前的。只有明确了价值概念才能计算价值。

关于价值（劳动）的社会性问题，马克思也有两个说明，一是社会必要劳动时间，二是必须通过交换实现才能够体现价值。

crazyorc 发表于 2006-3-9 17:09
价值决定于社会必要劳动，如果我没理解错的话，价值的决定应该有个供求一致的前提．否则，当某商品的供求一致时，它的价值为某值；那么，我们假设社会对这种商品的需求增加了，生产者有扩大生产规模的趋势，但短期内，生产规模是无法变化的，即供不应求的局面将持续一段时间，那请问，在这种情况下，商品的价值为多少？还是起初的那个值吗？我们再继续，随着生产规模的扩大，供求再度一致，这时候，商品的价值又是多少？肯定不是初始值把？
所以，问题就是，在供不应求的那个特殊时间段里，商品的价值是多少，是初始值还是后来的值？
当然，我没找到马克思说＂价值决定以供求一致为前提＂的原话，但我的理解是如此．我阅读的一些论文也有明确的叙述．其次．＂供求一致是商品以价值出售的情况＂，这是马克思的意思，可见于资本论第三卷第三编．

马克思在这里所说的供求一致是指个体交易时的交易双方，而不是把整个社会作为整体进行考虑。请搞清这一点。
另外，你所说的初值仍然是供求决定的Price，马克思当然不是再说这样的初值，马克思所说的“初值”是在交易前就赋予在商品内的。