张建平 发表于 2019-9-11 15:47
“以旁观者看”,旁观者,就是看者,就是认知者,就是一个个不同的个体。
天知地知如果把自己固定在B的 ...
不错,“以旁观者看”,旁观者,就是看者,就是认知者,就是一个个不同的个体。
天知地知如果把自己固定在B的角度看待价值问题,我认为不可。因为正是他没有注意到,B的看法就是B的看法,还同时有不同于B的视角A的看法,以及A与B整体三位一体的价值观,而他的观点只局限在B中一方的立场,这样就可能产生价值观拉偏架了,我就是在他那个贴中指出他这个观点的。
你上述只从A与B这种观点只从A与B的角度,缺AB整体。这种区分当然也存在于价值判断当中,但是不适用于A对B的事实判断当中,因为A对B的价值事实关系的判断就应该算是一种价值事实判断吧。只有A对A自己的价值进行判断时才是价值判断。而A对B或B对A的应该属于价值事实判断。
对客观的价值事实的判断,的确恰恰是“不以个人意志为转移”这种限制为定义的。因为要公正公平的事对待就只能按照客观规律来分析。如果作为参与者就自然会倾向于有利主体的个人意志产生以及因这种意志产生而发生的转移局面了。
你说“例如,前面有没有一棵树、一颗什么树……这是不以人的判断而改变的客观存在的事实;但前面有颗这样的树好不好,则是见仁见智的,总是有两种相反的看法,因为这是价值判断。”引号这段正是我的自我价值相对性的体现,是不同人对同一物的“价值事实”的不同判断,“价值事实”不等于主观的“价值判判”,“价值事实”是判断者与事实的客观的价值关系,不是因为判断者没有认识到就不存在的,以下为了简化假设暂不考虑需求量时:比如A愿意用1条鱼与B至少交换一个果子,是因为A认为他自己生产1条鱼与一个果子的个别劳动价值是1小时,所以,只要不低于1小时的价值即不亏,而B生产1条鱼是3小时与一个果子1.5小时的个别劳动价值,那么,在A不知道B生产一条鱼的(筒称:价值)是3小时,难道B生产一条鱼的价值3小时就不存在吗?而B的价值这对于A就是客观的吧?我之前好像跟你说过,A的判断在不了解(信息不对称)B时,A只能判断自己的价值,而不能判断B的价值,在对称时才知道对B的价值判断。