王者归来！主流经济学的终结者

hhj-1 发表于 2019-8-12 09:17
你没有发现你没搞懂资本主义吗？资本主义之所以长生不死，是因为人类必须依靠资本的作用才能生存发展下去 ...

每个电影里面，特别是一些大片，都会有一个或几个反面角色，这个是剧情需要，那么我们是不是说坏人就一定是社会的需要呢？是不是一个坏人就可以挺直腰杆，横行无忌了呢？这个世界是会进化的，总的方向是更高级，更进步，更繁荣，但是进化是有副产品的，剥削是进化的副产品，资本也是进化的副产品。什么叫资本呢？资本其实就是生产资料，是生产的准备，包括劳动资料和劳动对象，这个东西已经被私人化了。你所谓的资本主义更好，其实是因为资本主义更发达。其实有一个句话，你自己也说过，这个世界和美国好的国家，都富了。你不能因为朝鲜比韩国穷，就把这笔账算到社会主义头上，社会主义不背这个锅！任何一个穷国，和富国做生意，都会变得富一点，至少不会更穷。我始终搞不懂一件事，如果明天，中国所有的资本家都死了，我们中国就穷了？如果马云明天就辞职了，阿里巴巴就倒闭了？没有资本家，资本依然在，没有资本，我们的工厂依然在，甚至于没有工厂，我们劳动者的双手依然在！神都是造出来的，它并不存在，所以神力也不存在。财富就在我们每个人的手里，就是通过我们的劳动创造出来的！

叶风尘 发表于 2019-8-12 10:06
每个电影里面，特别是一些大片，都会有一个或几个反面角色，这个是剧情需要，那么我们是不是说坏人就一定 ...

不是生产资料私人化了，它本来就是私人的，比如瓦特的蒸汽机，是他私有化谁的还是本来就是瓦特的？
所以你所说的都是胡说八道！

龚民 发表于 2019-8-12 10:08
资本主义之所以长生不死---------因为先锋队掌握公共政权忘记扼制资本主义喉咙雇佣生产方式

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什么叫先锋队？资本家不是先锋队难道市场会给予他巨大的资财吗？

hhj-1 发表于 2019-8-12 10:12
不是生产资料私人化了，它本来就是私人的，比如瓦特的蒸汽机，是他私有化谁的还是本来就是瓦特的？
所以 ...

蒸汽机2000年前就有了，工业蒸汽机也不是瓦特发明的，瓦特做了重要的改进，他能做这样的改进，是因为自己有个小修理铺，他可以搞科研，后来的蒸汽机工程师，搞出来的专利，都是在工厂也做的，算是职务行为了。不是说有了专利，你就可以当资本家。现代化大生产，必须首先进行社会积累，不是说你有一双手就能干活，你的工资收入，不支持你做这样的积累。你只有在别人已经积累过的工厂干活，这个积累可能是社会主义的，也可能资本主义的，资本主义刚开始，也没有钱，和你一样，他借你的钱，你暂时花不了的钱，还有你邻居的钱，去开这个工厂，然后挣了钱，给你开一份工资，你还以为资本家对你有再造之恩，其实是你养活了资本家！

叶风尘 发表于 2019-8-12 10:37
蒸汽机2000年前就有了，工业蒸汽机也不是瓦特发明的，瓦特做了重要的改进，他能做这样的改进，是因为自己 ...

论坛年度第一笑话：“大家不知道，社会主义有一个劳动价值论！”

自然学派 发表于 2019-8-12 12:44
论坛年度第一笑话：“大家不知道，社会主义有一个劳动价值论！”

我的帖子，叫王者归来，劳动价值论沉寂了很多年，它几乎被大家遗忘了，我的不知道，是指大家没有真正认识它。你在这些个细枝末叶上，和我较劲，是什么意思呢？难道说资本家撒狗粮了？

叶风尘 发表于 2019-8-11 08:51
我就问问你，你直接说。

一、如果价值取决于社会必要劳动时间，那我我直接在钞票上印上社会必要劳动时 ...

我就不直接回答了。如果大哥再次要求直接回答，我再来直接回答。

大哥你首先需要搞明白，什么叫价值，什么叫货币。


价值，是社会必要劳动，这是商品自身的数量。一切商品，任一商品，到底是多少数目数量？看价值量，用价值量来计量。

货币，是一般等价物的化身，是无差别的社会货物的货票，这是商品的份数。把一切商品，把任一商品，分成若干份，就有个份数。


那么在交换当中，任一价值量（即任一商品量，亦即社会必要劳动量），所换来的价钱（即换来的货币量，亦即换来的无差别社会劳动量）是任意的，是随行就市的，可以是瞬息万变的，可能多，可能少。但是，总价值量（即社会必要劳动量之和）=总价钱量=总交换价值量（即无差别社会劳动量之和）。

hhj-1 发表于 2019-8-12 10:12
什么叫先锋队？资本家不是先锋队难道市场会给予他巨大的资财吗？

先锋队，就是尖兵大兵，而不是政党机关。


共产党，是法定的先锋队，而不是法定的执政党。

我给你说的这些，都很浅显，直白，清晰。

但是，大哥你需要进入到相关的语境当中，你才会觉得浅显，直白，清晰。


譬如，咱们是修自行车的，那么兄弟讲了，这个内胎啊，是套在车圈之内之上，再套上外胎，就成了车轮。
那么，这样讲，很浅显，直白，清晰。
但是，大哥你是修航天飞机的，那么你一看啊，就觉得上述乌七八糟的，胡说八道的。