谈谈社会必要劳动时间的量纲

林汉扬 发表于 2019-8-17 16:23
小弟，各自存异求同吧，没必要强制，毕竟人与人的价值观不同，本人的价值观有时也会前后不一呢。

摘10个苹果用了10分钟，那么摘1个苹果用了几分钟啊小朋友？

大哥你回答说：用了1分钟/1头。

人家师范、师长、学长、同学都说了，正确答案是：1分钟。


他们太野蛮，太蛮横，太不民主吧。

林汉扬 发表于 2019-8-17 16:19
我对关于人类的价值论的研究，认为其“价值”是主要关于人的劳动力(N)、人对于某产生的社会总需求量(Q-)、 ...

不过，你的“价值量=使用价值量=交换价值量=价钱量”是怎么来的？

不过，你的“价值量=使用价值量=交换价值量=价钱量”是怎么来的？

价值=价格=交换价值=使用价值

林汉扬 发表于 2019-8-17 16:23
小弟，各自存异求同吧，没必要强制，毕竟人与人的价值观不同，本人的价值观有时也会前后不一呢。

张三小朋友，学习很棒，比大哥你棒，你得了40分。张三小朋友，算术考试得了98分，满分100.

那么，张三小朋友的算术考试，得了多少分啊？

大哥你回答说：张三同学他得了98分/1人，换一个说法是，98分/1名，98分/1位。再换一个说法，算术考试是50分钟，张三小朋友实际用了40分钟，所以，张三小朋友的算术考试得分是：98分/40分钟。

求同存异？大哥你还在上小学二年级，你就要修改算术教科书了，对吧？


教育部能同意啊？家长能同意？

林汉扬 发表于 2019-8-17 16:19
我对关于人类的价值论的研究，认为其“价值”是主要关于人的劳动力(N)、人对于某产生的社会总需求量(Q-)、 ...

我对关于人类的价值论的研究，认为其“价值”是主要关于人的劳动力(N)、人对于某产生的社会总需求量(Q-)、总供给量(Q+)以及时间(T)的关系，你所说的那个“人天″、“人小时″，与我的公式中单位产品或商品的社会平均必要劳动时间P=1/{(Q/NT)(Q-/Q+)}=1/{Q(Q-/Q+)/TN}认为的“社会总必要劳动时间”=NT，意思是一定时间T内耗费的劳动力数量，当参照系是整个社会时，N是生产商品Q的总劳动力数量，在宏观统计上可以用人数的多少个人来表现，不过，如果，在微观测量上也可以用卡路里等个能量单位多少来表现)，Q(Q-/Q+)是使用价值量，在Q-/Q+=1时，意味着供求一致，产量=使用价值量，比如，在去年一个国家对大米的必要需求量1亿吨，而供给量也是1亿吨时，供求一致，那么，Q就是使用价值量，Q/T=F(社会总必要生产率)，F/N=F*(社会平均必要生产率)，即社会中平均每个人每个单位时间所生产的使用价值量，也即耗费每个单位社会平均必要劳动时间所产生的使用价值量。1/F*
，就是单位产品或商品的社会必要劳动时间了。马克思经济学中在论述价值时，有时说它是“社会必要劳动时间”，有时也说它是“社会平均必要劳动时间”，其实他这个“必要劳动时间”是对应于它所生产出来的使用价值而言。多年前我曾经写过《马克思的“价值”是使用价值的倒数》一贴，其实说的就是从上述这个公式推导的，严格上是F*与V(1/F*)互为倒数。社会总必要劳动时间W=NT=单位商品的价值VX总产量Q=VQ。
不过，你的“价值量=使用价值量=交换价值量=价钱量”是怎么来的？我认为式中“使用价值量”应改为“对应的使用价值的价值”比较妥当一些。比如，你不是说价值量与使用价值量和时间是单位各不相同的吗？为什么会是划上等号？

大哥你把劳动时间，弄成劳动率，你把劳动率，混淆成劳动时间，所以，你上述长篇大论，都不成立，就叫吹水。

林汉扬 发表于 2019-8-17 16:23
小弟，各自存异求同吧，没必要强制，毕竟人与人的价值观不同，本人的价值观有时也会前后不一呢。

在劳动率中，小时/件，件/小时，其实意思一致。


生产1件用了1小时，用1小时生产1件，两码事？？


劳动率，是比率，劳动时间，是时间，比率咋么等于时间的？

1993110 发表于 2019-8-17 16:32
劳动生产率的倒数，能是劳动时间吗？

什么叫劳动时间？

请看文字表达“单位产品或商品的社会必要劳动时间了”在“社会必要劳动时间”前面有个“单位产品或商品”，也许文字的表达有误解，可以看公式表达，比如，整个社会有一百万人一天生产一百万把斧头，刚好符合社会的必要需求量是一百万把斧头，那么，一把斧头就是它“单位产品或商品”，用公式是(一百万人的劳动力X1天)/一百万把斧头=一人1天)/一把斧头，而“一人一天”就是这个社会生产一把斧头的“社会必要劳动时间”。

林汉扬 发表于 2019-8-17 17:07
请看文字表达“单位产品或商品的社会必要劳动时间了”在“社会必要劳动时间”前面有个“单位产品或商品” ...

用公式是(一百万人的劳动力X1天)/一百万把斧头=一人1天)/一把斧头，而“一人一天”就是这个社会生产一把斧头的“社会必要劳动时间”。

一人天/一斧头，这叫劳动效率。

一人天，这叫劳动时间。

劳动效率≠劳动时间。



大哥你作文考试的时候，60分钟写了600字。
问：你写作文，写了多少字？
答：写了600字。

你如果回答说，写了600字/60分钟=10个字/1分钟，或者回答说，60分钟/600字=0.1分钟/1个字，那就大错特错了。


反过来说，大哥你作文考试的时候，写了600个字，
问：你写了600个字，用了多少时间？
答：用了60分钟。


你如果回答说，用了60分钟/600个字，或者你回答说，600字/60分钟，那就大错特错了。

林汉扬 发表于 2019-8-17 17:07
请看文字表达“单位产品或商品的社会必要劳动时间了”在“社会必要劳动时间”前面有个“单位产品或商品” ...

劳动效率≠劳动时间。速率不等于距离。

优秀杰出的耕牛，不等于杰出优秀的相亲对象。

林汉扬 发表于 2019-8-17 17:07
请看文字表达“单位产品或商品的社会必要劳动时间了”在“社会必要劳动时间”前面有个“单位产品或商品” ...

大哥你口口声声劳动时间，劳动时间，劳动时间，念叨的是劳动时间，盯着的是劳动时间，用笔一写出来就是：


劳动效率！

1993110 发表于 2019-8-17 16:58
在劳动率中，小时/件，件/小时，其实意思一致。

在劳动率中，小时/件，件/小时，其实意思一致。


生产1件用了1小时，用1小时生产1件，两码事？？


劳动率，是比率，劳动时间，是时间，比率咋么等于时间的？

一一一一一一一一一
小时/件=件/小时？表面上是一样。不过，我问你:你用一把斧头在市场上卖了10元，与你用10元从市场上买了一把斧头是否一样？再你用一小时的劳动去交换一件衣服，与用同样一件衣服交换张三为你1个小时的劳动是否一样？当然，我也理解你可能说是自产自消的自己的劳动时间与产品的比例，但社会必要劳动时间是讨论交换比例的关系，但你用一小时的劳动去交换一件衣服，而你用一小时的劳动自己未必能得到一件衣服，反之，用同样一件衣服交换张三为你1个小时的劳动服务，但张三为你1个小时的劳动服务产生的使用价值可能大于你付出的这件衣服对于的使用价值才可能交换吧？不然，人们就会一定自己种大米，自己生产衣服，自己盖房子住了？
生产率同然不能等于时间，比如，用1件衣服/1小时怎么可能等于一小时？但我说的是获得1件衣服要耗费1小时，这样是文字表达用公式:“1小时/1件衣服”表达，如果你认为不妥，请教你用文字如何表达更好？学过物理学的用:5公里/1小时表达速度，但好像没有听说过用:1小时/5公里来表达速度吧？