金本位时代，货币当局在发行货币的过程中是否得利【结贴，请有份的领奖】

happyoil 发表于 2010-3-6 23:06

zhongdu 发表于 2010-3-6 22:21

2。为什么央行要有那么多黄金储备？这是财库稳定的象征。如果真的是国外银行都不收你货币，要求黄金兑现国家的债务借款的话，这个国家就已经完了。我不知道你的‘刻意减少’黄金公给是什么情况。如果被民众知道银行没钱，你知道会发生什么情况么？瞬间的挤兑可以让一家银行瞬间破产。在金本位时代，你是FED又如何？

请教zhongdu兄：
金本位时代，当局有没有可能在发行货币中获利？
如果有，用什么手段？

我还有一篇回答没有发出来，在审核中。



大概的意思是，金本位的时代，各个国家的货币都是捆在黄金上。1盎司黄金是38美元，再用黄金去兑换马克。而不是美元对马克这样直接换算。现在各个国家都是交叉汇率，但是捆的货币是美元。



关于货币发行的问题要分对内还是对外。

1，先说对外，个人感觉是没办法火力。你美元贬值，还是按照黄金计算价格，1比38到1比40，1比50美元，我马克还是按照60马克来换算1盎司黄金，你美元对我马克的波动没什么大的损害。这只是对债务而谈，美国国家的债务，我德国央行要求你用贬值后的美元兑换黄金填充我的德国央行国库。



但是对出口不利。因为美元的贬值造成了德国的升值，人力成本和各种开支会提高。这个又是贸易问题了。



2，对内。说白了，滥发货币就是政府的赤字和借贷的一种行为。好处？就是拉动经济增长。问题是，过剩的流动性会让经济体系遭遇信贷炸弹。政府做了最后的消费者，那么很多的坏帐和烂账是无法回收的。你政府抽走了流动性又会衰退，就不得不在没有收回原来的流动性和旧账的情况下发新账。

有种利滚利的模式。短期看是有好处的，问题是长期不解决，阿根廷，墨西哥就是榜样。债务总会破灭，不会凭空消失。

zhongdu 发表于 2010-3-6 23:20

请教zhongdu兄：
金本位时代，当局有没有可能在发行货币中获利？
如果有，用什么手段？

我还有一篇回答没有发出来，不知道为什么。
我重新回复一篇好了。

好，期待你的意见。
回答没出来：
可能是关键词
可能是本机浏览器出错或者网站服务器出错，所以发之前最好复制一下；）

当然会获利，只要黄金供应充足，货币的超额发行就不成问题；黄金储备下降时，就可以反悔，停止黄金兑换并宣布货币贬值。1971年布雷顿森林体系的瓦解就是一个鲜活的例子。

新来的骗子 发表于 2010-3-7 00:37
当然会获利，只要黄金供应充足，货币的超额发行就不成问题；黄金储备下降时，就可以反悔，停止黄金兑换并宣布货币贬值。1971年布雷顿森林体系的瓦解就是一个鲜活的例子。

骗子老兄：
先不考虑央行耍赖的情况，发行中 央行得利吗？
历史上大部分金矿是 国有的。。。

简单来说吧，货币贬值更像是宏观工具，而不是微观经济工具。

从流程说起，国家要发展，就需要钱，用信用贷款。那么它有两种方式，要不向民众借款，要不和其它国家借款。古时，用于借款的是金本位，也就是说，本国货币贬值，那么国外就要你用货币汇率兑换黄金来偿还。从这方面来说，货币贬值从宏观上来看，对当局没有任何好处，你借的款是多少黄金，你还的还是多少黄金。

从微观方面来说
滥发货币就是gov的赤字和借贷的一种行为。好处？就是拉动经济增长。这只是从短期来说。问题是，过剩的流动性会让经济体系遭遇信贷炸弹。gov做了最后的消费者，那么很多的坏帐和烂账是无法回收的。gov抽走了流动性又会衰退，就不得不在没有收回原来的流动性和旧账的情况下发新账。

有种利滚利的模式。短期看是有好处的，问题是长期不解决，阿根廷，墨西哥就是榜样。债务总会破灭，不会凭空消失。

终于发出来了。这是我第三次写同样的东西。
论坛币能不能分点给我，我买点资料。

有点乱。所以重新说一下假设条件：
1、金本位，我的回答都是基于允许黄金自由熔铸的纯粹金本位制，只有黄金作为主币。zhongdu 兄的答案更接近于后期的金块本位制和金汇兑本位制的情况（有银行券的时代）。可能是因为楼主用了发行这个词。请楼主具体说明。
2、封闭经济，如果考虑自由贸易情况变化很大。zhongdu 兄也提到了。
3、货币如何进入流通，我没考虑银行系统，认为当局从金矿拿到金子就可以买东西或储存。
我的想法更接近中世纪或更早的小国寡民封闭状态。zhongdu 兄更接近近代工业革命之后。

我的回答可以微缩为鲁滨逊（当局）和星期五（代表社会）进行交换，鲁滨逊有一箱金币，但他就拿出一半用于日常交易，星期五不知道具体有多少金币，而且不能迅速意识到市场里金币的增多而调高商品价格。这样鲁宾逊就能轻易的换取星期五的劳动力了。

sfpg1234 发表于 2010-3-7 11:58
有点乱。所以重新说一下假设条件：
1、金本位，我的回答都是基于允许黄金自由熔铸的纯粹金本位制，只有黄金作为主币。zhongdu 兄的答案更接近于后期的金块本位制和金汇兑本位制的情况（有银行券的时代）。可能是因为楼主用了发行这个词。请楼主具体说明。
2、封闭经济，如果考虑自由贸易情况变化很大。zhongdu 兄也提到了。
3、货币如何进入流通，我没考虑银行系统，认为当局从金矿拿到金子就可以买东西或储存。
我的想法更接近中世纪或更早的小国寡民封闭状态。zhongdu 兄更接近近代工业革命之后。

我的回答可以微缩为鲁滨逊（当局）和星期五（代表社会）进行交换，鲁滨逊有一箱金币，但他就拿出一半用于日常交易，星期五不知道具体有多少金币，而且不能迅速意识到市场里金币的增多而调高商品价格。这样鲁宾逊就能轻易的换取星期五的劳动力了。

抱歉，我没说清楚，历史上 允许黄金自由熔铸的纯粹金本位制出现过吗？所以我讨论的是当局垄断货币发行之后的金本位。
由于黄金的纯度是不好测的，为了减少交易费用，所以假定当局垄断发行黄金货币。

历史上三种金本位：金币本位制、金块本位制、金兑汇本位制
我们就以上三种展开讨论，当局是如何获利的？偷工减料吗？最好能有史料证明，呵呵。。

啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

sfpg1234 发表于 2010-3-7 11:58
有点乱。所以重新说一下假设条件：
1、金本位，我的回答都是基于允许黄金自由熔铸的纯粹金本位制，只有黄金作为主币。zhongdu 兄的答案更接近于后期的金块本位制和金汇兑本位制的情况（有银行券的时代）。可能是因为楼主用了发行这个词。请楼主具体说明。
2、封闭经济，如果考虑自由贸易情况变化很大。zhongdu 兄也提到了。
3、货币如何进入流通，我没考虑银行系统，认为当局从金矿拿到金子就可以买东西或储存。
我的想法更接近中世纪或更早的小国寡民封闭状态。zhongdu 兄更接近近代工业革命之后。

我的回答可以微缩为鲁滨逊（当局）和星期五（代表社会）进行交换，鲁滨逊有一箱金币，但他就拿出一半用于日常交易，星期五不知道具体有多少金币，而且不能迅速意识到市场里金币的增多而调高商品价格。这样鲁宾逊就能轻易的换取星期五的劳动力了。

请容许我有疑问
1。我不记得有黄金自由制造货币的年代，任何金块都有国家专门的人员打造，造成国家同意流动的货币，比如罗马，希腊，都有自己的货币。我记得私人制造货币是非法的，就算你有金块。
3。我和你有分歧－－－因为真正的货币体系建立，我的观点是在1913年，美国联邦储备体系建立之后，之前因为一直在打仗，有些地方有自己的银行，很多地方银行有自己的货币和债券，也谈不上通胀，因为战争结束很多债务都无法偿清和偿还，有些是国家和领导失败，有些是新GOV不认旧账。1913年，FED基本就接管了美国所有的货币发行。
要有一个稳定的时代谈货币体系和稳定才有它的价值，货币和债权交替太快和当时的战乱情况，根本就无法研究。（资料出自《美国货币史1867－1960》