楼主: hhj-1
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储蓄太高与杠杆率太高的---林毅夫矛盾 [推广有奖]

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叶风尘 发表于 2019-8-25 11:15:22 来自手机
hhj-1 发表于 2019-8-23 09:13
中国经济下行主要是外部周期性因素林毅夫说,中国当下经济下行压力加大是事实,但未来10年仍有年均8%的增长 ...
林的意思是说企业,企业负债多,杠杆率就高了!但是企业挣了钱,也不一定还债,它会把钱续存入银行,故意保持高杠杆率,以获取较好的财务指标!

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叶风尘 发表于 2019-8-25 11:20:21 来自手机
hhj-1 发表于 2019-8-23 09:13
中国经济下行主要是外部周期性因素林毅夫说,中国当下经济下行压力加大是事实,但未来10年仍有年均8%的增长 ...
现代经济的本质,早己脱离了实体经济的层面,它充许企业通过一系列作弊手段改善企业的财务数据,并显示出虚假繁荣!

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石开石 发表于 2019-8-25 12:17:52
储蓄是一个意义众多的概念,人们在谈到储蓄时,往往张冠李戴。本文主要介绍三种储蓄及有关储蓄率,对三种储蓄进行区分。
     一、资金流量表(实物交易,下同)中的储蓄
    储蓄为可支配收入减去最终消费后的结余。资金流量表将部门分为非金融企业部门、金融机构部门、政府部门、住户部门、国外部门。可以将非金融企业部门、金融机构部门称为企业部门。国内部门可视为由企业部门、政府部门、住户部门组成。
    企业储蓄=企业可支配收入
     政府储蓄=政府可支配收入-政府消费
    住户储蓄=住户可支配收入-居民消费
    总储蓄=企业储蓄+政府储蓄+住户储蓄
    国内部门总可支配收入=企业可支配收入+政府可支配收入+住户可支配收入
    本处的储蓄概念实际是收入扣除消费后的结余。该结余可以用来购买资本品,如果购买资本品后仍然有结余,可以进行其它使用货币的行为。
    本处的储蓄一般认为尚未购买资本品尚未形成资本总额,可以视为货币储蓄。
    人们一般把住户储蓄/住户可支配收入称为住户(居民)储蓄率,总储蓄/国内部门总可支配收入称为总储蓄率。比较常用的是住户(居民)储蓄率。
      二、最终产品中的储蓄概念
    储蓄为国内生产总值GDP扣除最终消费的结余。
     GDP=最终消费+资本形成总额+净出口
    资本形成总额=企业资本形成总额+政府资本形成总额+住户资本形成总额
    可以认为资本形成总额和净出口都是货物,本处的储蓄概念可以视为货物储蓄。
    企业货物储蓄=企业资本形成总额
    政府货物储蓄=政府资本形成总额
     住户货物储蓄=住户资本形成总额
    国外货物储蓄=净出口
    总货物储蓄=企业货物储蓄+政府货物储蓄+住户货物储蓄+国外货物储蓄
    人们一般将总货物储蓄/GDP称为储蓄率。
     三、储蓄存款中的储蓄概念
    储蓄为各种存款,指广义货币M2扣除流通中现金的部分。本处储蓄仅仅是存款(货币,下同)储蓄,当然可也分为企业存款储蓄、政府存款储蓄和住户存款储蓄,还有其它存款储蓄。
    人们一般将存款新增额/GDP称为存款储蓄率。
    存款新增额=本年末存款额-上年末存款额。
    现实生活中经常使用的储蓄概念主要是以上三种。
    四、以上三种储蓄的区分

      如何分清以上三种储蓄概念?

第一种储蓄可视为货币储蓄,第二种储蓄为货物储蓄,第三种储蓄为存款储蓄。
    货币储蓄与货物储蓄因为扣除项都是最终消费,所以更容易混淆。

我们摘录与以上储蓄有关的数据(2012年数据)说明一下。
   

2012年资金流量表中有关数据(最新数据到2012年,摘自2013《中国统计年鉴》,单位:万元):

                   企业合计     政府      住户      国内合计

    初次分配收入   117776      80976      319462     518215

    分配比例               22.73%     15.63%     61.65%     100.00%

    可支配总收入     95731       101301     321399     518432

    分配比例                18.47%    19.54%     61.99%    100.00%

    最终消费                  0      71409     190585     261994

    消费率                       0%      13.77%  36.76%     50.54%

    总储蓄             95731       29892     130815     256438

    储蓄率                   18.47%      5.77%    25.23%     49.46%

    资本形成总额    163879      26122      62772      252773

    资本形成总额率     31.61%     5.04%     12.11%     48.76%

    以上数据中企业合计,有关比例、率是笔者计算;其它为摘录。

     上述数据中总储蓄是第一种储蓄。

      2012年支出法GDP有关数据(单位:万亿)

GDP:529399

最终消费:261994

资本形成总额:252773

净出口:14632

最终消费率:49.5%

资本形成率:47.7%

净出口率:2.8%

储蓄(资本形成总额+净出口):267405

储蓄率:50.5%

以上数据中的储蓄为最终产品扣除最终消费后的资本形成总额和净出口,是第二种储蓄。

      2012年存款储蓄总额有关数据:

           总存款    :     943102  

       1.住户存款 :410201 , 比率 43.49%;

       2.非金融企业存款: 345124  ,比率 36.59%;

       3.机关团体存款 :132894  ,比率 14.09%;

       4.财政性存款  :  24427  ,比率 2.59%;

       5.其他存款    :22241  ,比率 2.36%;

       6.非居民存款 : 8215 ,比率   0.87%。

比率指以上6项存款占总存款之比。

      2012年存款储蓄新增额有关数据:

         各项存款新增 : 116401   

      1.住户存款  :58245   ,比率50.04%;

      2.非金融企业存款:31143 ,比率 26.75%;

      3.机关团体存款: 23365,比率20.07%;

      4.财政性存款  :   -1796   ,比率 -1.54%;

      5.其他存款    :   4921  ,比率  4.23%;

      6.非居民存款 :    524   ,比率 0.45%。

比率指以上6项存款新增额占总存款新增额之比。

    GDP总量(非新增 ):  529399

      新增总存款/GDP :   22%   

      以上数据便是存款储蓄和新增存款储蓄数据,即第三种储蓄。一般将新增总存款/GDP定义为存款储蓄率。

      我们举几个常见的说法判定是何种储蓄或储蓄率。

     “日本家庭储蓄率首次现负值”,“美国人的储蓄率为负值”……

      这里的储蓄率是第一种储蓄中的住户(居民)储蓄率。

      该储蓄率=住户(居民)储蓄/住户(居民)可支配收入

      住户(居民)储蓄=住户(居民)可支配收入-居民消费

      我国2012年的住户(居民)储蓄率为25.23%。

      “周小川称,亚洲金融风暴以后,我国的储蓄率不降反增,近10年增加了约10个百分点,占GDP总额一半左右”。

      这里的储蓄率是第二种储蓄中的货物储蓄率。

      该储蓄率=总货物储蓄/GDP=(GDP-最终消费)/GDP

       2012年货物储蓄率在50.5%左右。

       “中国存款×××元”,“中国人均存款×××元” ……

      这里的存款是第三种储蓄,即存款储蓄。一般比较少说存款储蓄率。

2012年的存款储蓄率为:22%。

       五、结语

      储蓄比较常见的有三种:

第一种是资金流量表中的储蓄——可视为货币储蓄;

第二种与最终产品GDP有关的储蓄——是货物储蓄;

第三种是存款储蓄。

在阅读有关储蓄的文章时,应分清三种储蓄的意义,避免误解。不要把货币储蓄与货物储蓄混淆,不要把存款储蓄与货币储蓄混淆。

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石开石 发表于 2019-8-25 12:33:13
hhj-1 发表于 2019-8-25 10:02
你是说你借钱回来储蓄吗?
已经说过45%的储蓄率是:(GDP-最终消费)/GDP。与存款什么的没有关系。

15
石开石 发表于 2019-8-25 12:33:58
叶风尘 发表于 2019-8-25 11:10
是不可能并存的!居民储蓄率高,居民就不负债,杠杆率就低了!
45%不是居民储蓄率。是国民储蓄率。

16
hhj-1 发表于 2019-8-25 16:09:52
石开石 发表于 2019-8-25 12:33
已经说过45%的储蓄率是:(GDP-最终消费)/GDP。与存款什么的没有关系。
储蓄是今天和以前累积得到但未变现的潜在购买力。而你如果是负债杠杆,则是指透支了你的过去现在与将来一段时期的购买力。因此,一个是购买力结余,另外一个是购买力透支,显然这两者是不能同时共存的。

17
hhj-1 发表于 2019-8-25 16:14:02
叶风尘 发表于 2019-8-25 11:20
现代经济的本质,早己脱离了实体经济的层面,它充许企业通过一系列作弊手段改善企业的财务数据,并显示出 ...
再加上片面的宣传,一切都OK了,哪怕洪水涛天。

18
hhj-1 发表于 2019-8-25 16:15:15
叶风尘 发表于 2019-8-25 11:15
林的意思是说企业,企业负债多,杠杆率就高了!但是企业挣了钱,也不一定还债,它会把钱续存入银行,故意 ...
有可能。尤其是国企。

19
石开石 发表于 2019-8-26 07:28:48 来自手机
hhj-1 发表于 2019-8-25 16:09
储蓄是今天和以前累积得到但未变现的潜在购买力。而你如果是负债杠杆,则是指透支了你的过去现在与将来一 ...
借款是从哪里来的?

20
石开石 发表于 2019-8-26 07:28:48 来自手机
hhj-1 发表于 2019-8-25 16:09
储蓄是今天和以前累积得到但未变现的潜在购买力。而你如果是负债杠杆,则是指透支了你的过去现在与将来一 ...
借款是从哪里来的?

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