如何区分资本家与企业家？

sdhb 发表于 2019-10-5 08:35
创立公司的人都是企业家，都是股东。 一回事。

有一页教科书（economics，23ed， McConnell, Brue, F ...

股东不一定非要创业，买股票也可以成为股东。
中国的散户股东很多，难道他们都是企业家？
企业家只是公司的高层。

sdhb 发表于 2019-10-5 08:57
社会现象，只能以大多数的情况为准。 少数情况不能算的。

就是以多数情况为准嘛。
例如上市公司，不是上市公司的股东都是企业家，而是上市公司的高管（董事长、总经理之类）才是企业家。

sdhb 发表于 2019-10-5 08:54
真的这样了，发展就要慢了。

企业家对社会的贡献应该由社会决定（市场决定），市场说多少就是多少（就 ...

企业家为公司赚取利润，不是无条件的，公司要提供资源啊，没有资源，光有企业家，巧妇难为无米之炊。
所以，企业家不能拿走利润——那是股东的——只能得到自己应该得到的——工资或股权。
饭是巧妇做的，但饭不归巧妇所有。给巧妇工钱即可。

企业家不过是高级人力资源罢了。

石开石 发表于 2019-10-5 08:28
在您看来，资本家与企业家是一回事，不可分开。投资企业经营管理企业才是企业家。
在我看来，资本家与企 ...

同意！一个是专于投融资事务，一个是专于企业经营管理事务。区分并定义两个不同的概念，必须牢记排中规则，也就是首先要排除两者兼而有之的中间状态。马克斯韦伯在《以政治为业》当中定义两种政治生涯的人就是最好的范例。

石开石 发表于 2019-10-5 11:00
就是以多数情况为准嘛。
例如上市公司，不是上市公司的股东都是企业家，而是上市公司的高管（董事长、总 ...

以下才是实际情况：
1. 没有上市的公司远远的多于上市公司。2. 上市公司里，大股东（企业家）所持有的股权远远大于小股民说持有的股权。
小股民不是主要的。

石开石 发表于 2019-10-5 11:04
企业家为公司赚取利润，不是无条件的，公司要提供资源啊，没有资源，光有企业家，巧妇难为无米之炊。
所 ...

“企业家不过是高级人力资源罢了。”
---------------------------
这样讲混淆了企业家和劳动者这2个不同的生产要素的根本区别。
企业家这个生产要素的劳动和另外一个生产要素-劳动者的劳动，他们的性质是有原则区别的。企业家的劳动是组合其它3个生产要素，创立企业。企业家的劳动报酬是利润，劳动者的报酬是工资。
日常的管理经营算不了什么，权重很小的，基本不能算是企业家活动。
根据西经：
创建企业，做前人没有做过的事，这是企业家的工作，报酬是利润。日常的管理不能算是企业家活动，是劳动者的工作，报酬是工资。

石开石 发表于 2019-10-5 11:04
企业家为公司赚取利润，不是无条件的，公司要提供资源啊，没有资源，光有企业家，巧妇难为无米之炊。
所 ...

企业家为公司赚取利润，不是无条件的，公司要提供资源啊，没有资源，光有企业家，巧妇难为无米之炊。
所以，企业家不能拿走利润——那是股东的——只能得到自己应该得到的——工资或股权。
饭是巧妇做的，但饭不归巧妇所有。给巧妇工钱即可。
-------------------------------------------------------
这种情况基本不存在。绝大多数情况，公司高层都是有公司股份的。他们的股份的收入是他们的企业家活动的报酬。工资是他们作为劳动者的活动-公司日常管理的报酬。

首先最重要的，这个公司当初是怎么来的？ 是公司的大股东创立的。
公司是股东创立的，是他们做了组合其它生产要素的企业家工作，所以，他们理所当然拿企业家的报酬（利润）；他们的报酬不是一次性付清的，而是只要公司存在一天，只要股东的地位不变，他们就拿一天利润；这个才是企业家的报酬。和工资不一样的。不是一次就付清的。所以，如果企业家创立的公司很成功，企业家的报酬是很大的。这样人家才愿意创立公司，承担巨大风险，克服巨大困难，做企业家。
当企业成长成比较大的公司后，如果，有一个有企业家才能，同时有具有做公司日常管理的人加入。这个人可以在已经有的生产要素组合基础上做一些改进（这个是企业家活动），对这个人的企业家活动，他的报酬是利润，来源于公司给这个人的股份收入；这个人的非企业家活动（公司的日常管理）的报酬是工资。

sdhb 发表于 2019-10-5 22:47
企业家为公司赚取利润，不是无条件的，公司要提供资源啊，没有资源，光有企业家，巧妇难为无米之炊。
所 ...

股份收入就是股东的报酬，即使他不在企业工作，这部分股东报酬也存在。
工资收入就是企业家报酬，一旦不为企业工作，这部分报酬就不存在了。
股东与企业家，不是一回事。

sdhb 发表于 2019-10-5 22:47
企业家为公司赚取利润，不是无条件的，公司要提供资源啊，没有资源，光有企业家，巧妇难为无米之炊。
所 ...

利润是必须拥有股权才能分配权。给无股权的企业家股权与工资，股权与工资都是企业家报酬。为什么要给企业家股权？这目的就是激励他为企业创造更多的利润。这是股东大会决定的事。企业家开车，股东坐车。

sdhb 发表于 2019-10-5 21:56
“企业家不过是高级人力资源罢了。”
---------------------------
这样讲混淆了企业家和劳动者这2个不 ...

创建公司，拥有利润，凭的是股东身份。
某人创建公司后不再经营管理公司当"太上皇"了这只是股东了。新的经营管理公司的“皇帝”才是企业家。
股东与企业家是可以分开的，不是一回事。