利润的分配依据是什么，是生产要素，还是预付货币？

天知地知 发表于 2019-11-7 12:19
不高也是有利息呀，如果不需要谁会去借？

你去银行借几百万出来给大家看看，然后自己不用放起来，一年 ...

你知道，人的价值是以这个人能借到多少钱表示的，不是以这个人的净资产表示的。能借到钱，那是真本领。

zhuxiang 发表于 2019-11-7 12:14
他的模型是企业家不向银行借钱的！！！

他是小农，不懂现代化大生产。

sdhb 发表于 2019-11-7 12:43
你知道，人的价值是以这个人能借到多少钱表示的，不是以这个人的净资产表示的。能借到钱，那是真本领。

那你就去借呀，让大家看看打跑小哥不仅仅会大杂跑腿，还能借钱！

sdhb 发表于 2019-11-7 12:40
现在已经解释的很清楚了。你再不懂，你自己到外面去，找块石头撞死，算了。

都是P话，根本文不对题，不知道你为啥说那些P话。

sdhb 发表于 2019-11-7 12:15
银行的利息不高的。不用白不用。

企业家活动是最重要的，有了企业家活动（entrepreneurship），企业空 ...

企业家活动是最重要的，有了企业家活动（entrepreneurship），企业空手套白狼。这是事实。
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空手套白狼，那就是说企业家不拥有资本，所以企业家不是资本家。

sdhb 发表于 2019-11-7 12:18
好好看看下面3段，特别是第一段。
（一）
你们总是认为企业要有1大笔钱（马克思说的资本），然后企业用 ...

不是只要有一大笔钱，生产的东西就一定是社会需要的，就一定赚钱。这个想法是荒谬的。
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是很荒谬，问题是谁说了这个想法了？你是在驳斥空气吗？

业使用自己的生产工具这个行为为企业创造的收益等于企业借钱买生产工具所付的利息量，仅此而已，不多的。
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那是你编造的数字，实际上很多企业付了利息之后就赔本了。
努力降低中小企业融资成本，你听说过吗？
“会上，李KQ总理6次提及降低小微企业融资成本。他说：“我今年特别关心一件事，就是着力解决小微企业融资难、融资贵的问题。金融部门要创新机制模式，抓好政策落实，今年要确保小微企业融资成本降下来！””

天知地知 发表于 2019-11-7 16:36
企业家活动是最重要的，有了企业家活动（entrepreneurship），企业空手套白狼。这是事实。
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...

企业家是股东，你说企业家是不是资本家？ 股东当然是资本家。

天知地知 发表于 2019-11-7 16:43
不是只要有一大笔钱，生产的东西就一定是社会需要的，就一定赚钱。这个想法是荒谬的。
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是很荒 ...

你就是这种想法。
是你要我算的，我算给你看。那是个以前的例子，数字都是合理的。
看看，股东没有出一分钱，还是可以赚钱的。entrepreneurship的报酬是利润。重要的是要生产社会需要的产品。

天知地知 发表于 2019-11-7 16:43
不是只要有一大笔钱，生产的东西就一定是社会需要的，就一定赚钱。这个想法是荒谬的。
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是很荒 ...

企业使用自己的生产工具这个行为为企业创造的收益等于企业借钱买生产工具所付的利息量，仅此而已，不多的。
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那是你编造的数字，实际上很多企业付了利息之后就赔本了。
努力降低中小企业融资成本，你听说过吗？
“会上，李KQ总理6次提及降低小微企业融资成本。他说：“我今年特别关心一件事，就是着力解决小微企业融资难、融资贵的问题。金融部门要创新机制模式，抓好政策落实，今年要确保小微企业融资成本降下来！””
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文不对题，无效反驳。

同样一个东西，借银行的钱买，企业的付出是利息。 企业不借钱，用自己的钱买，这样企业不用付利息，利润多出了原来付利息的部分。也就是企业使用自己的生产工具这个行为为企业创造的收益等于企业借钱买生产工具所付的利息量，仅此而已，不多的。

例如： 还是用那个例子
1. 借钱买生产工具的情况：

每月生产1万个产品。
销售额 = 10元*1万 = 10万元
工资    = 2元*1万  = 2万
原料   =3元*1万  = 3万 ， 这3万原料费，借一个月长的3万元贷款支付，每月利息 108元
原料贷款利息    = 108元
生产工具折旧 =  2元 *1万 = 2万， 生产工具用一个10年的240万贷款支付，每月利息 9800元。
生产工具利息  = 9800元。
成本总额 = 2万（工资）+ （3万 + 108元） +  （2万 + 9800元）= 79,908元
利润 = 销售额 - 成本 =   10万 - 79,908元 = 20,092元


2. 用企业自己的钱240万元买生产工具的情况：


每月生产1万个产品。
销售额 = 10元*1万 = 10万元
工资    = 2元*1万  = 2万
原料   =3元*1万  = 3万 ， 这3万原料费，借一个月长的3万元贷款支付，每月利息 108元
原料贷款利息    = 108元
生产工具折旧 =  2元 *1万 = 2万，
（这里少了贷款利息 9800元）
成本总额 = 2万（工资）+ （3万 + 108元） +  （2万 ）= 70,108元
利润 = 销售额 - 成本 =   10万 - 79,908元 = 29,892元


比较企业2中情况的利润，企业用自己的240万元买生产工具时，利润多了 9800元（该数值 = 贷款240万的利息）
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看看清楚：
（二）
生产要素理论说企业使用生产工具的代价是利息。这是有它的道理的。因为，这样就是在企业使用自己的生产工具的情况下，也能够决定企业的这个行为为企业创造的收益量。 企业使用自己的生产工具这个行为为企业创造的收益等于企业借钱买生产工具所付的利息量，仅此而已，不多的。不是用了自己的生产工具（生产资料）就产生了所有的利润。

天知地知 发表于 2019-11-7 16:43
不是只要有一大笔钱，生产的东西就一定是社会需要的，就一定赚钱。这个想法是荒谬的。
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是很荒 ...

实际上很多企业付了利息之后就赔本了。
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那是因为他们的产品社会不需要，卖不出价钱。
所以还是那句话，最重要的是要生产的产品是社会需要的，这样才能有利润，生产才能持续进行，才不浪费资源。
是企业家决定生产什么产品。可见企业家的重要性。