劳动价值论的成立逻辑--凯迪热贴

1993110 发表于 2019-11-20 21:08
坚持马克思主义在意识形态领域指导地位的根本制度

马克思，一个在宽松的环境下成长起来的思想家，因此，要学马，要成为马，有这个宽松吗？
当年，如果没有宽松的环境，马这么激进者，早就被捏死了。
因此，不过是叶公好龙与虚伪之作而已！
马克思的根本思想是劳动者私有制，而不是他们那种所谓人人有份从而人人无份的公有制。赞同这种真正的马克思吗？

qi509 发表于 2019-11-20 16:23
市场再宽松，再优化。你怎么把必要劳动最小化，使之成为必必必要劳动。

你看清楚了啊，我讲的并不是必要劳动最小化（虽然这个必要劳动已经包含着最小化的意义，但是，最小化并不就是最小的），而是耗费最小化而引出必要劳动。
至于我懂不懂必要劳动（前面我已经讲了什么是我所谓的必要劳动），看来没轮到你有任何资格教训我。你是不是在我这里提到必要劳动的时候，才想到这个必要劳动的吗？

夺路狂奔 发表于 2019-11-20 18:45
价值在于对人的欲望的满足，只要达到这个要求就有价值，反之则无，马X认为只有产品交换才有价值，但他忘了 ...

满足欲望是物的价值的实现，而不等于价值本身。我教训别人最多的道理，就是要懂得区分价值与价值实现的不同。

qi509 发表于 2019-11-20 16:14
必要劳动耗费怎么最小？

你是扣劳动者的工资呢还是加班不给加班费？还是降低工人的工资？

我讲的是耗费最小化，而不是讲必要最小。
扣别人工钱并不等于耗费最小化，相反，增加工钱并不等于耗费最大化。

qi509 发表于 2019-11-21 17:49
我等的就是你这句！

耗费最小化？！是什么的耗费最小化？耗费最小化与必要劳动有一毛钱的关系吗？

什么耗费的最小化？什么耗费都最小化。至于耗费最小化与必要劳动的关系，你没能力看出吗？那就等你有能力再说吧。

夺路狂奔 发表于 2019-11-21 14:27
警告，别拿马X那套理论教训人，世界上不是每个人都喜欢马X，说话小心点

你不喜欢马克思也没什么所谓，我是赞同马克思的，这个世界没有你也没什么所谓。

qi509 发表于 2019-11-22 17:52
我问的：劳动怎么能最小化都把你问住了就别犟了。

你不知道什么才能最小化？

怎么才能够最小化这是个技术问题，就相当于你吃进肚子去的死老鼠是如何在你的胃里消化的一样。
我讲劳动作为耗费必须最小化就已经足够了，至于如何，那就是一个技术问题了而不是一个基本原理的问题了。
而我讲的逻辑是：价值是耗费，耗费必须最小化，因而只有必要劳动才有资格构成产品中的价值。这个必要劳动已经包含了最小化的意义，但最小化并不等于最小了。