马克思为什么认为W=c+v+m中的v+m应该归雇佣工人所有？

楼主用法律来证明正确与否，这简直让人笑掉大牙——法律永远是为统治的阶级服务，没有例外。所以楼主这种法官，用杀人犯的自我辩护来证明无罪、当庭开释？

资本主义从头到脚都是扭曲的，关键原因就在于它用社会化大生产为少数私利服务，这是一切的根本——然而这在楼主看来是辣么的高大上

过去积累的财富作为劳动资料，或者说作为劳动的条件，多少参与一点分配并不是不行，但这从本质上属于有限资源的竞价机制、属于决定由谁来使用的筛选条件。但资本家获得的利润，就仅仅是这么一点？开玩笑，我借着开工资的名义、去财务室偷光了全部货款，楼主认为这是合情合理的？

相对来说，只有社会化大生产的成果归公、或者至少归全体劳动者所有，才能理顺生产关系。

佛--魔 发表于 2019-12-6 13:04
楼主用法律来证明正确与否，这简直让人笑掉大牙——法律永远是为统治的阶级服务，没有例外。所以楼主这种法 ...

价值判断本无正确与错误之分，只有好坏之分。但是人们还是习惯用正确与错误。

你偷光了全部货款，是错误的，不对的。这是价值判断，不是事实判断。

石开石 发表于 2019-12-6 13:27
价值判断本无正确与错误之分，只有好坏之分。但是人们还是习惯用正确与错误。

你偷光了全部货款，是错 ...

看来你也知道只有好坏之分——何谓好坏？符合历史发展的就是好的、反之就是坏的。
资本主义到处侵略掠夺，你认为这是有利于历史发展的？资本主义将少数财阀私利凌驾于国家整体之上，你认为这是有利的？资本主义一边否定劳动价值论、一边在各种电影里用那些“大英雄”乐于劳动来暗示洗脑，你认为这不是虚伪的？资本主义点歪了科技树、一切资源优先用于军事科技，你认为这是合理的？资本主义反对任何约束、导致经济危机频频爆发，你认为这是应当的？

林林总总一大堆，都从各个角度说明资本主义的扭曲性——你又凭什么认为资本主义是先进的？？？

“ 马克思虽然没有直接给出大前提，但根据马克思给出的小前提与结论可以知道大前提是什么”———-由此看来，你是真的没看过《资本论》。

马克思的剩余价值论哪来的什么大前提小前提？

佛--魔 发表于 2019-12-6 13:42
看来你也知道只有好坏之分——何谓好坏？符合历史发展的就是好的、反之就是坏的。
资本主义到处侵略掠夺 ...

资本主义（例如韩国）与公有制社会主义（例如朝鲜）、专制主义、奴隶主义的比较中胜出。
资本主义不是完美无缺，但其他缺陷更多。

我给石开石上一堂语文课！
题目：马克思为什么说---。这个是正论文章。显然是支持马克思的语调。但是实际上，你是反马克思的。一个人，做了正确的事，你说说他为什么这么做，可以设身处地。一个人，做了错误的事，你说说他为什么会错，这有什么意义？一件事，我们可能有1万种方法弄错，但是我们可能只有1种方法作对。如果你要猜测马克思是怎么错的，你可能需要做出一万种猜测！可是这个事情，只有1种方法是正确的，你直接说出正确的，不就是自然证明马克思是错误了吗？这个鬼题目，一看你就是语文都没有学好！

qi509 发表于 2019-12-6 13:50
“ 马克思虽然没有直接给出大前提，但根据马克思给出的小前提与结论可以知道大前提是什么”———-由此看来 ...

学习能力很重要。没有学习能力或学习能力低，看什么都看不出所以然。

石开石 发表于 2019-12-6 14:01
学习能力很重要。没有学习能力或学习能力低，看什么都看不出所以然。

那我就告诉你：剩余价值论号称是马克思发现了资本主义生产的规律。也就是人们耳熟能详的：剩余价值规律。

既然是规律。他就没有什么大前提与小前提。

qi509 发表于 2019-12-6 14:16
那我就告诉你：剩余价值论号称是马克思发现了资本主义生产的规律。也就是人们耳熟能详的：剩余价值规律。 ...

我说的是剩余价值论，回答以下问题：
什么是剩余价值？
如何确定剩余价值的多少？
剩余价值是谁创造的？
剩余价值应该归谁所有？

石开石 发表于 2019-12-6 14:23
我说的是剩余价值论，回答以下问题：
什么是剩余价值？
如何确定剩余价值的多少？

我给你讲个故事吧！以前火车票没有实名制，你每天早上起来，去北京站排队，买火车票，然后你卖给各地的旅客，你这个就是叫黄牛。你这个票价格就很高了，那么你就说了，火车票的价值是你开石创造的！你每天排队，付出了劳动，这个就是说劳动创造了价值。其实啊，不管你这个黄牛存在不存在，火车票就那么多，每天还是那么多人坐车！资本家就是黄牛！他每天东跑西颠的，其实就是倒腾票，你管这个东西叫投资。你说他这个也是劳动。就算他不算劳动，票价这么高，价值也是资本家创造的。是这个道理吗？