商品的价值量是什么意义？

石开石 发表于 2019-12-22 10:58
你又搞错了。不同量纲不能比较大小。把量纲换成一样就可以比较大小了。
例如：价格7元/件与价格1美元1件 ...

不同货币当然可以按照汇率换算，但是换算的前提是不同的货币必须都是某种相同东西的不同尺度。
这就像米和英尺可以换算，千克和磅可以换算，但米和磅、英尺和千克就不能换算一样。

所以，请问，不同的货币都是哪种相同东西的不同尺度呢？

wzwswswz 发表于 2019-12-22 12:06
假设现在美元与人民币的汇率变成了1:8，这件商品需要花0.9美元或者7.2人民币元。
请问，与原来的1美元或 ...

这样的问题都不会吗？
原来1美元/件，现在0.9美元/件，谁大谁小啊？
原来7元/件，现在7.2元/件，谁大谁小啊？
记住：同一量纲才可以比较啊。汇率影响价值的判断啊。

石开石 发表于 2019-12-22 12:21
这样的问题都不会吗？
原来1美元/件，现在0.9美元/件，谁大谁小啊？
原来7元/件，现在7.2元/件，谁大谁 ...

你的意思就是现在的商品的价值量既是增大了，又是减少了，对不对？

按照你的逻辑，如果原来价值量是1美元和7人民币元时，价值量是相等的。如果现在的价值量增大了，那么换得的货币就应该多于1美元或7人民币元，但怎么会少于1美元？如果现在的价值量减少了，那么换得的货币就应该少于1美元或7人民币元，但怎么会多于7人民币元？

那么结论只能是，原来的价值量1美元和7人民币元是不相等的，或者是现在的价值量0.9美元和7.2人民币元是不相等的。所以，你的通过换算商品的美元价值量与人民币价值量是相等的就是胡说八道。

wzwswswz 发表于 2019-12-22 12:30
你的意思就是现在的商品的价值量既是增大了，又是减少了，对不对？

按照你的逻辑，如果原来价值量是1美 ...

你忘记了汇率变化了？这是关键啊。一切的变化都是因它而起。

石开石 发表于 2019-12-22 12:37
你忘记了汇率变化了？这是关键啊。一切的变化都是因它而起。

你的推理能力确实永远都超不过两步，所以，总是要用你自己的矛戳你自己的盾——

一方面，当说到商品的价值量就是商品所换得的货币量时，你的结论就是，某商品换得的货币由1美元变为0.9美元，就是价值量减小了（0.9美元<1美元）；而同一种商品换得的货币由7人民币元变为7.2人民币元，就是价值量增大了（7.2人民币元>7人民币元）。

另一方面，当说到同一种商品同一时期换得不同货币的价值量是否相等时，你的结论就是，当汇率为1美元兑7人民币元时，同一种商品换得1美元或7人民币元的价值量就是相等的（1美元=7人民币元）；当汇率为1美元兑8人民币元时，同一种商品换得0.9美元或7.2人民币元的价值量也是相等的（0.9美元=7.2人民币元）。

将以上两个方面综合到一起，得到的结论就是变化之前相等的两个价值量，变化之后，一个减小了，另一个增大了，但两者还是相等的价值量！

你这不是在用你自己的矛使劲戳你自己的盾吗？

wzwswswz 发表于 2019-12-22 15:39
你的推理能力确实永远都超不过两步，所以，总是要用你自己的矛戳你自己的盾——

一方面，当说到商品的 ...

7元/件与7.2元/件比较，1美元/件与0.9美元/件比较。才有增大与减小之说。不要胡乱比较。

石开石 发表于 2019-12-22 16:04
7元/件与7.2元/件比较，1美元/件与0.9美元/件比较。才有增大与减小之说。不要胡乱比较。

要不怎么说你毫无逻辑能力呢！
价值量的比较当然不仅只是横向的，也必须包括纵向的；并且只有两个方向的比较能够自洽时，关于价值量的观点才有可能是正确的。

而你这两个方向的比较的结论却是，变化之前相等的两个价值量，变化之后，一个减小了，另一个增大了，但两者还是相等的价值量！
这种充满自相矛盾结论，已经充分证明你关于价值量的观点根本就是胡说八道。

wzwswswz 发表于 2019-12-22 16:23
要不怎么说你毫无逻辑能力呢！
价值量的比较当然不仅只是横向的，也必须包括纵向的；并且只有两个方向的 ...

是你自己胡乱比较。
比较有同时性比较，有不同时性比较。
同时性比较比较的是不同货币价值量的大小。不同时性比较比较的是同种货币价值量的大小。
你胡乱比较，才搞错了。你陷入自己的陷阱。
我看的清清楚楚是怎么回事。
汇率变化了，你不要忘记只一点。

wzwswswz 发表于 2019-12-22 16:23
要不怎么说你毫无逻辑能力呢！
价值量的比较当然不仅只是横向的，也必须包括纵向的；并且只有两个方向的 ...

时点1：               时点2
7元/件                 7.2元/件
1美元/件              0.9美元/件
汇率:1:7             汇率:1:8

时点1不同货币价值量相等。
时点2不同货币价值量相等。
不同时点相同货币价值量不相等。

石开石 发表于 2019-12-22 16:35
是你自己胡乱比较。
比较有同时性比较，有不同时性比较。
同时性比较比较的是不同货币价值量的大小。不 ...

两个时期各自对两种货币之间的比较是同时性比较。比较的结果就是，第一时期1美元的价值量与7人民币元的价值量是相等的，第二时期0.9美元的价值量与7.2美元的价值量也是相等的。

接下来是对同一种货币在两个时期之间的比较，比较的结果就是第二时期0.9美元的价值量比第一时期1美元的价值量是减小了，而第二时期7.2人民币元的价值量比第一时期的7人民币元的价值量是增大了。

综合两方面比较的结果可得：变化之前相等的两个价值量，变化之后，一个减小了，另一个增大了，但两者还是相等的价值量！即两个时期各自对两种货币之间的比较与对同一种货币在两个时期之间的比较的结果是自相矛盾的。
所以，你的价值量是商品换得的货币就是破产了。