支持罗鹏！斯密对劳动时间决定商品交换比例的论证不能成立

zhuxiang 发表于 2020-1-10 14:48
这里是在讨论这个问题？

这是你说的吧：利息也不是必要的，资本家不借货币或商品，而只是用自有资本进行商品生产，就不需要支付利息。

我的问题就是针对你这个帖子的，难道你看不出来？
老实回答：如果你用自己的钱投资，连利息钱都赚不回来，你老婆不骂你？

天知地知 发表于 2020-1-10 15:14
这是你说的吧：利息也不是必要的，资本家不借货币或商品，而只是用自有资本进行商品生产，就不需要支付利 ...

我说的是真实的利息，不是想象的利息。

hj58 发表于 2020-1-10 15:09
你想回避问题就直说。

你一直回避问题，也没直说呀，只是装瞎。

自由竞争导致价格下降，但是不会降低到价格等于劳动价值（不包含资本成本的生产成本）
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没有资本成本也没错啊，因为斯密这个例子说的很清楚，是在土地尚未私有，资本尚未积累的野蛮时代的交换比例。连资本都没有呢，何来资本成本？

而且，你搞错了一件事，根据马克思的理论，劳动价值也是包含资本成本的。
劳动价值=劳动力价值+剩余价值，资本成本——利息，都在剩余价值里面。

hj58 发表于 2020-1-10 15:14
那你承认了你是饭菜的非专业生产者了。

非专业生产者只是潜在的生产者，逼不得已或有利可图时才进行生产。
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等到出现了大量非专业生产者的时候，你就可以拿出自己的效用价值论了！！！哈哈！！！

zhuxiang 发表于 2020-1-10 15:12
这是要讨论的是利润是否是成本，你却要我回答一个无知的问题！！！

没有利润，投资者就不肯投资。所以对于组织生产的人来说，利润就是必需的成本。

你否认利润是成本，就是奢望有人愿意做活雷锋，无偿投资。

所以我问你自己没有利润肯不肯投资。

你回避这个问题，那我替你回答吧。这个问题不过两个答案：

如果你回答不愿意无偿投资，说明你自己自相矛盾，自己不愿意却相信别人会愿意。

如果你回答愿意无偿投资，说明你口是心非，除非你拿出你无偿投资的证据出来。

zhuxiang 发表于 2020-1-10 15:15
我说的是真实的利息，不是想象的利息。

我说的也是真实的利息呀，你自己作为投资者，也是要利息的，跟其他投资者并没有什么区别。

hj58 发表于 2020-1-10 15:21
没有利润，投资者就不肯投资。所以对于组织生产的人来说，利润就是必需的成本。

你否认利润是成本，就 ...

在这里发表陈词滥调，就可以证明效用价值论了！！！

hj58 发表于 2020-1-10 15:21
没有利润，投资者就不肯投资。所以对于组织生产的人来说，利润就是必需的成本。

你否认利润是成本，就 ...

等到出现了大量非专业生产者的时候，你就可以拿出自己的效用价值论了！！！哈哈！！！

不发言了，把人逼疯了不好。

天知地知 发表于 2020-1-10 15:21
我说的也是真实的利息呀，你自己作为投资者，也是要利息的，跟其他投资者并没有什么区别。

斯密在商品价格的分解中，没有分解出利息，就说明真实的利息对于商品生产来说不是必要的。