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[学科前沿] 怎样理解恩格斯“价值是效用对费用的关系”——老雷答rr3068 [分享]

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leijy 发表于 2020-1-12 16:20:06 |显示全部楼层

怎样理解恩格斯“价值是效用对费用的关系”——老雷答rr3068

湖南 雷建炎

rr3068

恩格斯不是自己说价值是效用对费用的关系?!

老雷:

恩格斯的确说过,“价值是效用对费用的关系”。

商品价值是劳动时间,但这是社会必要劳动时间。

生产出来的商品有没有价值?必须通过交换,通过市场检验。如果生产者生产出来的商品亏损,那它的效用少于费用。这个商品生产就是多余的,不是社会必要劳动时间,没有社会价值!

                2020年1月12日稿


关键词:恩格斯 社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 劳动时间

stata SPSS
rr3068 发表于 2020-1-12 16:45:43 |显示全部楼层
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leijy 发表于 2020-1-12 18:27:45 |显示全部楼层
rr3068 发表于 2020-1-12 16:45
请解释马46.1.389页关于总消费决定价值的论断。


复制出原文哦!
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rr3068 发表于 2020-1-12 19:28:37 |显示全部楼层
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leijy 发表于 2020-1-12 19:43:32 |显示全部楼层
rr3068 发表于 2020-1-12 19:28
见”论马克思经济理论的最高成就”贴1830和1841楼。


“[在资本流通的条件下]这个矛盾不再象在[简单]流通中那样,只是表现为单纯形式上的差别,而是表现为:由使用价值来估量产品,在这里被断然规定为由交换者对该产品的总需要,即由总消费量来估量产品。

  在这里,总消费表现为作为使用价值的产品的尺度,因而也表现为作为交换价值的产品的尺度。在简单流通中是简单地把产品从特殊的使用价值形式转化为交换价值形式。产品的限制只表现在:产品由于其自然属性而具有某种特殊形式,而不是具有可以和其他一切产品直接交换的价值形式。而现在,产品的存在的尺度就在于产品的自然属性本身。使用价值要转化为一般形式,就只须有一定的数量,这个量的尺度并不是物化在产品中的劳动,而是来自产品作为使用价值的性质,而且是作为他人的使用价值的性质。”

很好理解。商品价值由社会必要劳动时间决定,不是生产者的劳动时间决定。
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rr3068 发表于 2020-1-12 19:57:04 |显示全部楼层
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leijy 发表于 2020-1-12 21:32:11 |显示全部楼层
rr3068 发表于 2020-1-12 19:57
”总消费量”是什么?


诸葛亮说,读书贵在“观其要旨”。“总消费量”应该是社会对某商品的总消费量、总购买量、总需求量吧?这个不难理解吧?
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rr3068 发表于 2020-1-13 15:32:48 |显示全部楼层
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