楼主: 石开石
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石开石 发表于 2020-1-16 15:17:21
1993110 发表于 2020-1-16 15:11
剽窃犯是缩头乌,除了回避问题,逃避问题,那就是显摆懒婆娘的裹脚布。
谈谈西经的供给量
西经的供给量很多资料是这样定义的:在一定时期某一价格生产者愿意并且能够提供出售的某种商品数量(主要采用高鸿业教科书的定义)。
据笔者研究,供给包括生产、向市场提供出售、售出三个环节。显然,西经的供给量针对的是第二个环节——向市场提供出售。也就是说生产已经完成,准备向市场提供出售。
但是我们还是要思考一下,生产者向市场提供出售,生产者的目的是什么呢?显然,生产者是为了将向市场提供出售的商品售出获得收入,而不是仅仅向市场提供出售就不走向下一个环节售出了。
假设一定时期,生产者生产的商品数量是A,向市场提供出售的数量是B,售出数量是C。A、B、C哪一个是供给量?这是生产者某一时期都要面对的事情。答案显然是C。售出的商品量才是供给量,这个供给量是现实的或实现的供给量。
我们有时也把可能性的或尚未实现的售出量也说成是供给量,看来西经的供给量定义不足以说明这个问题。
我们不妨修改一下供给量的定义:在一定时期生产者计划必须售出并且能够售出或者已经售出的商品数量,这个商品数量对应一定的价格。
笔者为什么用计划取代了愿意呢?因为既然形成了计划,那必然是愿意的,生产者几乎每天都在做计划,用计划比愿意更能准确地说明生产者——即企业的行为。愿意更像私人而不是法人的行为。
笔者为什么把提供出售改为售出了呢?因为售出更符合生产者生产为了销售的目的,提供出售只是供给的一个中间环节,缺少了售出这个至关重要的环节。
笔者为什么加上了已经售出呢?因为已经售出是现实的事件,现实中售出的商品量人们也说是供给量。当然也说成交量,成交量一定是供给量。不加上,与现实的说法不符。当然,成交量只是现实的供给量,供给量不只是成交量。
笔者为什么把价格说在商品数量之后——这个商品数量对应一定的价格呢?因为在需求曲线一定的前提下(注意:在售出的那一时期,需求曲线是一定的),计划售出的商品量——供给量确定才会有价格的确定。供给量在先是原因,价格在后是结果。不是市场上有了一定价格才有一定的供给量,试想:没有供给量哪里会有价格呢?这一点,西经在研究完全竞争时,说的很清楚也很正确。整体的生产者面对的是斜向下的需求曲线,整体的供给量与需求曲线结合使市场价格确定,个体生产者只能按这个确定的价格销售,个体生产者面对的是水平的需求曲线,这个确定的价格,个体生产者的生产量可以全部售出不受限制。
说到这里,其实也说出了供给量的一个隐含的指向,即供给量是指向生产者整体的,不是指向生产者个体的。如果说生产者个体供给量,一定要加上“生产者个体”两字。
供给量,西经的定义与供给量的事实并不相符。笔者尝试对供给量定义根据事实存在进行修改,或许还不是很准确,敬请广大读者批评指正。

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1993110 发表于 2020-1-16 15:23:28
至于为什么重合?
很简单啊,供给必须按需求供给,否则无法成交。
在每一个可能的价格,必然有供给量=需求量。
所以石开石供给曲线与需求曲线重合。但是因为一般而言,供给量都小于需要量。所以供给曲线只是需求曲线的一部分。



卖家想要出卖的货物数量,必须按照买家想要购买的数量吗?

卖家想要出卖的货物价格,必须按照买家想要购买的价格吗?

剽窃犯他不如直接说啊:

只要买卖双方成交,那个成交价格啊,成交量啊,成交额啊,那必须双方一致,也必然双方一致。

所以啊,这就是价格形成的过程,这就是供求决定了价格,啊等等,啊等等,啊等等。

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1993110 发表于 2020-1-16 15:25:36

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石开石 发表于 2020-1-16 15:27:26
1993110 发表于 2020-1-16 15:23
卖家想要出卖的货物数量,必须按照买家想要购买的数量吗?

卖家想要出卖的货物价格,必须按 ...
吉芬商品曲线是斜向上的供给曲线吗?
       吉芬商品是:在一定条件的前提下(注意:不是其他条件不变的前提下),需求量与价格同方向变化的商品。
    根据吉芬商品定义,吉芬商品必然出现在需求曲线变化的时候,如果需求曲线不变,需求量与价格是反方向变动的。只有出现两条或两条以上的需求曲线,在不同需求曲线上进行对比,才会有需求量与价格同方向变动的可能性。这样以来我们可以推出:吉芬商品出现的必要条件是需求曲线变动,这自然可以推出收入也是变动的。
    吉芬商品的特征是:dQ/dP大于0。Q需求量,P价格。
    吉芬商品在价格数量坐标系中不同的价格需求量组合点的连线是斜向上的线。我们称连接吉芬商品不同价格需求量组合点的斜向上的连线为吉芬商品曲线。
    需求曲线右上移动,形成的吉芬商品属于扩张性吉芬商品,表现为价格高需求量多——热门投资商品常常表现出这样的现象。
需求曲线左下移动,形成的吉芬商品属于收缩性吉芬商品,表现为价格低需求量少——冷门淘汰商品常常会表现出这样的现象。
    吉芬商品是需求曲线变化(收入变化)的结果,吉芬商品价格变化需求量同方向变化,需求量与收入同方向变化。
西经中的符合供给定律的供给曲线是斜向上的。
吉芬商品曲线是斜向上的供给曲线吗?
吉芬商品曲线确实很像供给曲线,但不是。
吉芬商品曲线是现实性的曲线,只是若干现实的价格需求量点的连接。供给曲线是“可能性”的曲线,是假想的线。
斜向上的供给曲线在现实中存在需要什么条件?
需要某一时期存在斜向上的需求曲线:高价格的商品买的数量多低价格的商品买的数量少。
这在现实中无法存在,所以供给曲线只是臆想的线。
现实中的斜向上的线,是吉芬商品曲线,是需求曲线移动的结果、收入变化的结果。

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石开石 发表于 2020-1-16 15:28:14
1993110 发表于 2020-1-16 15:23
卖家想要出卖的货物数量,必须按照买家想要购买的数量吗?

卖家想要出卖的货物价格,必须按 ...
我们是否承认成交量是供给量?
在现实世界,有市场价格与成交量,那么成交量是不是供给量呢?
供给量的定义是:在某一价格,愿意并且能够提供出售的商品量。也就是说成交量或许是供给量或许不是供给量:在某一市场价格,提供出售的商品量等于成交量时,成交量是供给量;在某一市场价格,提供出售的商品量大于成交量时,成交量不是供给量。在某一市场价格,不存在提供出售的商品量小于成交量的事。也就是说:在某一市场价格,提供出售的商品量只能大于或等于成交量,提供出售的商品量不能小于成交量。
提供出售的供给曲线会是什么样子呢?提供出售的供给曲线或者与需求曲线重合(提供出售的商品量等于成交量)或者在需求曲线右侧(提供出售的商品量大于成交量)或者部分与需求曲线相交(提供出售的商品量等于成交量)部分在需求曲线右侧(提供出售的商品量大于成交量)。提供出售的供给曲线不会是在需求曲线左侧(提供出售的商品量不会小于成交量)。
在现实世界,由于市场价格对应成交量,我们其实不知不觉地把成交量说成了供给量,也认为成交量就是供给量。这说明什么呢?说明供给量的定义存在问题。供给量应如何定义才能与成交量统一起来呢?供给量的定义应为:某一价格,可以售出的商品量,这样当价格为市场价格时,成交量便是供给量。
我们不妨定义提供出售量如下:在某一价格,愿意并且能够提供出售的商品量。
根据重新定义或现实世界我们理解的供给量,我们知道在某一市场价格有:供给量=需求量=成交量=售出量=购买量
假设需求曲线确定,可以得出如下结论:供给量增加,市场价格下降;供给量减少,市场价格上涨;供给量一定,市场价格确定。价格高对应少供给量,价格低对应多供给量。
如果某一时期生产的商品量在这个时期要全部售出或部分售出的话,要售出的商品量就是供给量,供给量在价格数量坐标系中是一个垂直的线,可以称为供给量线。供给量线与需求曲线交点处的价格可以成为市场价格,在这个价格,有对应的相等的需求量,可以全部售出成交。
研究市场价格,应该用右斜向下的需求曲线和垂直的供给量线。需求曲线与供给量线的交点坐标是市场价格与成交量。

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石开石 发表于 2020-1-16 15:29:16
1993110 发表于 2020-1-16 15:23
卖家想要出卖的货物数量,必须按照买家想要购买的数量吗?

卖家想要出卖的货物价格,必须按 ...
中国供给定律经济学释义
首先我们先介绍西方经济学供给定律:在其他因素不变的前提下,商品的供给量与商品价格正方向变化:价格上涨,供给量增加;价格下降,供给量减少。
然后我们介绍中国供给定律:物以稀为贵,物以多为贱。
中国供给定律的经济学释义为:在需求曲线不变的前提下,供给量少价格高(物以稀为贵),供给量多价格低(物以多为贱)。
西方经济学供给定律的特征主要是两点:价格是原因,供给量是结果;供给量与价格正方向变化。
中国供给定律的特征主要也是两点,与西方经济学供给定律恰好相反:供给量是原因,价格是结果;价格与供给量反方向变化。
到底是西方经济学供给定律正确还是中国供给定律正确呢?
西方经济学供给定律与中国供给定律均有两个关键词:价格、供给量。
价格、供给量在西方经济学供给定律与中国供给定律的意义相同吗?
价格意义是相同的,应该是可能的市场价格或现实的市场价格。
供给量的意义是不相同的,但有一点是相同的,供给量指的是整体数量不是个体数量。我们分头介绍一下。
西方经济学供给定律中的意义西方经济学定义为:某一时期,其他因素不变的前提下,某一价格生产者愿意并且能够提供出售的商品量。这里,价格在先,是原因;供给量在后,是结果。
中国供给定律中的供给量定义为:某一时期,生产者计划必须并且能够售出或已经售出的商品量,这个商品数量对应一定的价格。这里,供给量在先,是原因;价格在后,是结果。
西方经济学供给定律的供给量是说在某一价格向市场提供出售,这里出现了问题,价格是哪儿来的?还没有向市场提供出售呢,怎么会出现价格呢?西方经济学忽略了这个至关重要的问题。显然,西方经济学供给定律中的价格与供给量的先后关系、因果关系搞错了。
为了确保西方经济学中的价格与供给量是价格在先是原因,供给量在后是结果,我们必须修改供给量的定义。可以修改为:供给量是某一时期,生产者根据上期价格决定在本期生产的商品数量。也就是说供给量应该是生产量。生产量与价格的关系确实是价格在先是原因,生产量在后是结果。
价格与生产量是什么关系呢?
在一定条件下,价格高,增加生产量;价格低,减少生产量。什么是价格高价格低呢?价格在单位变动成本之下,一定是价格低;价格高于单位变动成本,价格是高是低要根据具体情况而定。
基本原理如下(管理会计中量本利分析中的数学公式,假设生产全部销售):
利润=(价格-单位变动成本)×生产量-固定成本
当价格低于单位变动成本时,利润与生产量负相关,所以要减少生产量。
当价格高于单位变动成本时,利润与生产量正相关,假设不考虑其他条件,生产者产能没有全部利用,应该增加生产量,这样会使利润增加。但如果考虑其他条件,生产者在现实中或许无法增加生产量。这里有应然与实然的问题,需要具体问题具体分析。
价格高增加生产量——价格上涨增加生产量;价格低减少生产量——价格下降减少生产量。注意这两个对比。
价格高与价格上涨意义不同,价格低与价格下降意义不同。
在价格高的范围,价格下降价格还是属于价格高范围;在价格低范围,价格上涨还是属于价格低范围。在价格高范围,价格下降生产量依然会增加;在价格低范围,价格上涨生产量依然会减少。
也就是说即使把西方经济学中的供给量按正确的逻辑关系换成生产量,西方经济学供给定律也是错误的。
中国供给定律是否正确呢?
直观图像上,在需求曲线一定的前提下,供给量多供给量线靠右,供给量少供给量线靠左。供给量线与需求曲线的交点,左面的价格比右面的价格高,也就是说供给量少对应价格高,供给量多对应价格低。供给量线是垂直的线,表示一定数量的供给量。
我们用数学公式证明一下。
一般而言,商品的价格需求弹性u是不变的,这样我们可以推出需求曲线方程为:
Q=CPu(u是幂)
Q需求量,C常数,P价格,u价格需求弹性常负数。
假设两条供给量线方程分别为:
Q1=A,对应的价格为P1;
Q2=B,对应的价格为P2;
A小于B。
可求出:
P1/P2=(A/B)(1/u)(1/u)是幂
由于A小于B,1/u小于0,所以有:P1大于P2。
中国供给定律在直观图像上与数学公式上均可以得到证明,中国供给定律是正确的。
结论:
中国供给定律是正确的。
西方经济学供给定律是错误的。

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石开石 发表于 2020-1-16 15:30:21
1993110 发表于 2020-1-16 15:25
供求,交换,价格,劳动。
相信供给定律的某些人犯的共同错误
供给定律内容是:在某一时期某一地域,在其他因素不变的前提下,供给量与价格正相关:价格上涨供给量增加,价格下降供给量减少。或:价格高供给量多,价格低供给量少。
他们提出了以下两个表。
表1:
竞争性的供应商    生产成本(元/个)商品供应能力(个)
      甲                 75           1000
      乙                 85           1000
      丙                 95           1000
      丁                105           1000
表2
市场价格     市场供应商    市场的商品供应量
      80             甲              1000
      90            甲、乙           2000
      100         甲、乙、丙         3000
      110         甲、乙、丙、丁     4000
笔者将他们的观点概括为,供应商成本不同有低有高;供应商存在高低不同的向市场供应的最低价,市场价格低于这个最低价,不向市场供应。
他们没有提到需求曲线。
关于竞争性供给方向市场供给的静态分析,西方经济学认为:整体的供给曲线与需求曲线决定了市场价格,个体的供给方只能面对市场价格,无法左右市场价格。
表2可以视为供给表,按西方经济学的说法,供给表应该与需求表结合,得出均衡价格和均衡数量。
如果需求表一定,会得出一个均衡价格和均衡数量。
假设需求表如下:
表3
市场价格         市场的需求量
      80                 4000
      90                 3000
      100                2000
      110                1000
供给表与需求表中没有完全相等的价格数量关系。以上表2中的四个价格无法实现。
怎样才能实现表2中的四个价格呢?需要四个需求表,每一个需求表中有一项与供给表的价格、数量完全相等。
四个需求表就是表示有四条需求曲线。一条一定的需求曲线,需要移动三次变成四条需求曲线。
四个市场价格的实现竟然需要四条需求曲线,这不符合需求曲线在一定时间内基本不变的事实。
假设某一时期需求曲线不变,正如表3数据。
显然:供给方供给4000个时会形成市场价格80元/个,供给方供给3000个时会形成价格90元/个,供给方供给2000个时会形成价格100元/个,供给方供给1000个时会形成价格110元/个。
以上价格是否都会实现?不会。
供给方均已生产完毕总供给量为4000个,这4000个供给量如果不售出,现金收入为0,企业根本无法继续运转,所以供给方一定是要售出的,这时整体供给量时4000个,会形成价格80元/个。
经过一段时间,供给方丁可能会倒闭破产供应量变为0,此时总供给量变为3000个,会形成价格90元/个。
在90元/个这个价格,甲、乙利润为正值,丙利润为负值,但考虑丙可能有一定的固定资产折旧成本,可能会有正现金流。这样丙就可以继续维持生产。因此在价格90元/个处,甲、乙、丙的总供给量3000个会保持不变,价格也会停留在90元/个不会再上涨了。
笔者认为,以上分析更符合现实。哪里会有需求曲线总是移动的事呢?
前文说过,实现表2中的四个价格,需要有四条需求曲线。这是什么意思呢?这是需求增加带动价格上涨供给量增加,并不是什么价格上涨了供给量增加了。
只要出现价格上涨供给量增加的现象,一定对应着需求曲线的移动。价格上涨供给量增加现象的出现是需求曲线移动的结果——不是价格上涨引起供给量增加。
相信供给定律的人犯的共同错误是:把需求增加带动价格上涨供给量增加的现象,看成了是因为价格上涨所以供给量增加。
事实是:需求增加——价格上涨供给量增给;
被看成:因为价格上涨——所以供给量增加。
只看到现象,没有看到本质,没有看到其中的因果关系。相信供给定律的人只停留在事物的表面,不犯错误才怪。
相信供给定律的人,该醒醒了。



78
1993110 发表于 2020-1-16 22:07:44
杰文斯的数理经济学的确不是经济学理论——老雷答wzwswswz
31楼以下。

石开石大师的石开石效用理论,还是抄袭人家的基数效用论嘛,还乱算一气。

79
1993110 发表于 2020-1-16 22:09:25
石开石 发表于 2019-12-16 17:05
西经就是那玩意啊,没用的东西。与我的理论比较,高下立判啊。

80
石开石 发表于 2020-1-17 08:15:43
1993110 发表于 2020-1-16 22:07
杰文斯的数理经济学的确不是经济学理论——老雷答wzwswswz
31楼以下。
杰文斯的效用、效用程度、最后效用程度的意义
效用是由一个人的幸福的增加来计量的——即现在说的消费者消费一定数量商品获得的满足程度。
效用程度是某一数量效用的微分商dU/dX——即现在说的边际效用。
最后效用程度是现有商品量的效用程度——可以称为最后边际效用或现有边际效用。
有人将边际效用理解为最后效用程度是错误的。最后效用程度只是边际效用之一:现有商品量的边际效用。
关于效用,杰文斯接受了西尼耳的观点“效用不指示我们所谓有用物的固有的性质,仅表示此物对人类的痛苦与快乐的关系”。也就是说效用“不是物的性质——满足人的需要的功能(有用性、用途、用处之类),而是人使用物获得的满足程度”。
笔者认为,当今时代人们对效用、边际效用的理解与杰文斯先生的理解基本一致。特别地,杰文斯用微分商定义边际效用,笔者认为这是“边际分析(微分商分析)”的开始。相比之下,当今流行的边际定义“一单位自变量的变化带来的因变量的变化ΔY/ΔX”不如杰文斯先生的直接准确:“微分商”——自变量无穷小的变化带来的因变量无穷小的变化dY/dX。
有关资料取材于杰文斯(英国)1871《政治经济学理论》。

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