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谈谈“价值”与“生产价格”的问题 [推广有奖]

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石开石 发表于 2020-1-30 17:47:56
zhuxiang 发表于 2020-1-30 13:34
生产价格=商品成本(1+平均利润率)
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马克思没有写这个公式,也没 ...
生产价格以一般利润率的存在为前提;而这个一般利润率,又以每个特
殊生产部门的利润率已经分别化为同样大的平均率为前提。这些特殊的利润率在每个生产部门都
=m /C,并且象本卷第一篇所作的那样,它们要从商品的价值引伸出来。没有这种引伸,一般利
润率(从而商品的生产价格),就是一个没有意义、没有内容的概念。
+++++++++++++=================
复制于《资本论》网络版176页。m利润,C成本。m/C成本利润率。

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石开石 发表于 2020-1-30 17:56:25
商品的生产价格=k+p,即等于成本价格加上利润,这个公式,现在由于p=kp'(p'代表一般
利润率)而得到了进一步的规定,即生产价格=k+kp'。如果k=300,p'=15%,生产价格k+kp'就
=300+300×15/100=345。
++++++++++++++++
复制于《资本论》网络版185页

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zhuxiang 发表于 2020-1-30 18:43:36
石开石 发表于 2020-1-30 17:47
生产价格以一般利润率的存在为前提;而这个一般利润率,又以每个特
殊生产部门的利润率已经分别化为同样 ...
C是预付资本价值,不是成本 。

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石开石 发表于 2020-1-30 19:21:11
zhuxiang 发表于 2020-1-30 18:43
C是预付资本价值,不是成本 。
虽然资本I—V 的有机构成不同。求出不同生产部门的不同利润率的加权平均数,把这个平均数加
到不同生产部门的成本价格上,由此形成的价格,就是生产价格。现代西方经济学视其为包含资
本成本在内的生产成本。生产价格以一般利润率的存在为前提;而这个一般利润率,又以每个特
殊生产部门的利润率已经分别化为同样大的平均率为前提。这些特殊的利润率在每个生产部门都
=m /C,并且象本卷第一篇所作的那样,它们要从商品的价值引伸出来。没有这种引伸,一般利
润率(从而商品的生产价格),就是一个没有意义、没有内容的概念。因此,商品的生产价格,等
于商品的成本价格加上按一般利润率计算,按百分比应加到这个成本价格上的利润,或者说,等于商品的成本价格加上平均利润。
+++++++++++++++++++++
复制于《资本论》网络版176页。

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zhuxiang 发表于 2020-1-30 22:15:15
石开石 发表于 2020-1-30 19:21
虽然资本I—V 的有机构成不同。求出不同生产部门的不同利润率的加权平均数,把这个平均数加
到不同生产部 ...
现代西方经济学视其为包含资本成本在内的生产成本。
________________________________________________
资本论里还有这样的话,你的资本论是从哪里来的?

66
leijy 发表于 2020-1-30 22:21:04
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leijy 发表于 2020-1-30 22:22:26
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68
leijy 发表于 2020-1-30 22:23:03
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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半床花影抱书眠 发表于 2020-1-31 09:28:35

我们再来接着谈“价值”与“生产价格”的区别。


在马克思的政治经济学里:


“价值”,是表达价值实体的经济学范畴。什么是价值?价值是抽象人类劳动的凝结,即生产商品时所耗费的抽象人类劳动。抽象人类劳动怎么计量呢?马克思认为,可以用劳动时间来计量(注:本人对此有异议),所以,在《资本论》中,凡是提到价值量的时候,马克思往往用“X小时的劳动”来表示。

所以,在谈论商品的价值或价值的组成部分的时候,我们都不能用货币来计量、用货币来表示,只能用劳动量来表示。


“生产价格”却属于“价格”范畴,也就是属于“价值形式或交换价值”的范畴。商品的价值,其本身是看不见、摸不着的,只能通过与其他商品之间的关系才能相对地表现出来,这种通过其他商品相对地表现出来的价值形式,就是交换价值。马克思在《资本论》第一卷里谈了以逻辑顺序发展的四种价值形式:(1)简单的、个别的或偶然的价值形式;(2)总和的或扩大的价值形式;(3)一般价值形式;(4)货币形式。其中,最后一种价值形式,即货币形式,就是“价格”。所谓价格,就是用货币这种固定充当一般等价物的商品相对地表现商品价值的价值形式。

所以,与“价值”不同,“生产价格”是可以用货币来计量,用货币来表示的。

当我们谈论“价值”时,我们不能说,这件商品的价值是多少钱,只能说相当于多少量的劳动;当我们谈论“生产价格”时,我们可以说,这件商品的生产价格是多少钱。


70
半床花影抱书眠 发表于 2020-1-31 10:23:40

马克思认为,商品的价值=C+(VM)。

他将商品的价值分为两个部分:

(1)   从生产资料中转移到商品中的物化劳动形成的价值。包括:从厂房、机器设备等可反复使用的生产资料中,由于磨损,而一部分一部分地转移到商品中的物化劳动;从原材料、辅助材料、能源等一次性消耗的生产资料一次性转移到商品中的物化劳动。这些转移到商品中的物化劳动,用字母C来表示。

(2)   劳动者在生产中付出的活劳动新创造的价值。这部分价值,用(V+M) 来表示。其中,V表示劳动者新创造的价值中相当于资本家付给劳动者的工资部分的价值,M表示劳盍得新创造的价值中扣除工资部分以后的剩余价值。

需要注意的是:这里的V,不能直接理解为资本家付给工人的工资,资本家付给工人的工资,被工人消费掉了,不形成商品的价值。商品的价值中的V,是工人新创造的价值的一部分,只不过是相当于资本家付给工人的工资,可用来抵偿资本家付给工人的工资)


我们再来看生产价格,它的构成是:生产价格=(CV)+M

生产价格也分为两个部分:

(1)   成本(或费用)。用(C+V)来表示。其中,C表示在生产过程中资本家耗费在生产资料方面的成本或费用,包括:资本家按厂房、机器设备等在生产中磨损的比例所提取的折旧或摊销费用,资本家为购置原材料、能源等支付的费用等;V表示资本家为雇佣工人而支付的工资薪酬;

(2)   利润。用字母M来表示。是资本家通过出售商品而获得的以货币形式计量的收入,扣除资本家为生产商品而耗费的成本以后的剩余部分。


(需要注意的是,构成“价值”各部分的CVM,与构成“生产价格”各部分的CVM是不一样的,前者是只能以劳动量(劳动时间)来计量,不可以用货币来计量,后者是可以用货币来计量的)




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