弱弱的问一个可能脑残的问题

13# cst90614

汗，这个回帖要审核导致了很多重复回帖，抱歉。
楼主我觉得你没理解我的意思，简单说，股票的价值是根据公司的状况的变化而始终处在一个变化当中的，无论是投资也好投机也好，股票绝对不是只是一张纸，而是这张纸所赋予你的权利，你始终强调这些价值要公司破产清算才能被体现出来，其实是因为你对于一个公司的价值的理解有偏差，你先好好想想，一个公司的价值到底是什么？你当然可以说是现在所有的总资产减去debts (针对于shareholders而言），但是那些总资产的值是多少？仅仅是账簿上那些简单的数字吗？不是的，而是在理论上应该等于这个公司所有的furture cash flows的PV.而股票的价值，其实就是这些PV中的一部分。
我用一个简单的实际例子来说明好了，假设有一家公司，全部的股票现在就只有一股，按照5块钱发行，然后这个公司没有任何的debt，那么这个公司的总的价值现在就是5块钱，你如果恰好是这价值5块钱的股票的持有者的话，那么你就是这个公司的拥有者。那么这5块钱到底是哪里来的？这5块钱其实就是根据对这个公司现有的状况所作出的评估之后，所有的这个公司未来的cash flows按照一个合理的discount rate折算出来的，由于这个发行价格是5块钱，所以这个PV是从公司本身的角度对自己的评估就是这个价。如果你出了5块钱去买下了这个股票，那么其实你就在默认了一个事实：你自己的判断这个公司的未来的cash flows按照你自己所选择的那个discount rate所折算出来的PV大于等于5块钱，所以你觉得花5块钱去买这个股票是值得的（在这个例子当中，实际上由于公司没有debt,而且只发行了一股，而且这一股又被你给买下了，所以其实这些所谓的公司的furture cash flows就是这个股票的分红，当然你可以选择放一部分在retained earnings 里面，但其实无论你怎么选择，这都是你的钱是跑不了了）。而股票的升值的过程，实际上说穿是发生了如下的事情：在你持有这个股票的过程当中，由于该公司的状况是在不断变化的（可能变好也可能变坏，也可能什么都不变），所以整个市场的投资者会不断对这个公司的未来的cash flows的PV作出他们自己的主观评估，只要有一个投资者觉得这个价值超过5块钱，那么他们就会像你出价，比如说有一个投资者觉得按照他的主观判断，这个股票的实际价值大于等于5.3，那么他就会place 一个order，愿意用5.3买进你的这个股票，这个时候你就有一个选择，到底是卖，还是不卖，那么你就会重新对股票的价值做一次新的主观判断，如果你的主观判断是，这个股票顶多值5.1，那么你就可能选择接受这次交易，并锁定0.3块钱的“客观”利润。当这个交易完成之后，所以的相关信息会陆续被整个市场所反映出来（因为现实中的股市是semi-strong的），那个时候，如果还有人（现在人人都已经有了所有的相关信息）愿意用比如5.5的价格来买这个股票的话，那么说明你们两个之前的主观估计都是有偏差的。

16# cst90614

这个问题其实一点都不脑残，呵呵，只不过中国的股市，确实很能误导人，因为中国的股市不是“semi-strong"的，而是差不多完全没有任何"efficiency" 的，也就是说中国股票交易的价格永远不反映股票的“真实价值”。但虽然如此，简单得说，对于任何一个纯粹投机目的而买股票的投资者而言，股票的全部价值在于他们在赌一个机会，这个机会就是，在未来的若干天之后，有相当数量的投资者在做出他们对于这些投机者所持有的股票作出主观判断时，他们会觉得这些股票的价值比投机者买进的时候要大，于是他们就会用这个升高了的价格去向投机者求购这些股票，从而投机者获利。整个过程当中投机者实际上始终只在乎“客观”利润，而不在乎真实的利润。（比如一个投机者3块钱买进一个股票，那么只要有人对这个股票作出了超过3块钱的主观判断，并愿意以比如说3.5的价格向那些投机者求购，那么投机者就可能会愿意卖掉（如果不愿意那么也是因为他在赌有人会出更高的价格，而不是他真的知道这个股票值更多）。而在卖的过程中，投资者始终不关心现在这个股票的真实价值，即使这个公司现在突然变得巨牛无比，使得该股票的真实价值变成了10快钱，那么只要“这个公司变得巨牛的”的内部消息还没有散布出来，投资者完全有可能3.5出手卖掉，去锁定0.5的“客观利润”。而在一个efficient的股市，这种内部消息最终是会散布出来的并反映在股价里面的，只不过世界上的大部分股市都是semi-strong，也就是消息的散布需要时间，所以才会出现3.5就愿意卖掉的事情，而在中国，股价却是完全不会反映真实价值的，如果有，也只能是凑巧，因为中国的股市没有efficiency可言。

哎，你说的我都知道的，你还是没懂我的意思，我这么久以来见人就问这个问题好像就没人听懂过，我自己心里明白但我的描述好像有问题我很无赖，等我想好了再把这个问题用清晰的思路描述出来吧，以后多多探讨QQ972150801 17# Joe@Sydney

19# cst90614

呃，那真是抱歉了，可能我对你的问题理解得有问题，我可能对你的问题理解得太肤浅了，因为我觉得既然股票本身确实是有价值，而这个价值是在变化的，那么有交易就是理所当然的，呵呵。

我在仔细看了一遍你的问题，你看看这样的答案和不合适：大部分人买股票只是为了赌一个未来会有人愿意出更高的价格买他的机会，为了这个机会去买股票，目的是为了赚差价，而未来出更高价格的人赌的是再未来会有人出更高更高的价格，直到没有人愿意出更高的价格，这就开始被套牢了。。。。。

不是就被套牢了，而是在投机者中，为什么会有人出更高价，出更高价的人在他卖出之前股票没为他带来任何东西除了差价，你想想，一样东西什么都不是（而一本书可以看，一张纸可以写字，这里暂时把股票理解为什么都不是因为它什么实在的东西也没带来对投机者来说），但是你却买了它却又可以以更高的价格卖出去这是什么 21# Joe@Sydney

我可能中文用词不当，呵呵，抱歉。
这个原因我已经解释了，按照我的观点，有投机者出更高的价格是因为information asymmetry的存在，因为每个投机这对于股票的价值是多少都是按照自己的主观估算得出的，而每个人对于真实信息的掌握程度等等都是不一样的，所有会有人愿意出更高的价格去买同样的东西。在这之间发生的事情，你说的对，的确不能带来什么既得的利润，但他买的就是一个possibility，他买的就是一个可能性而已。

而且假如按照你的观点，所有买黄金钻石的人岂不都很笨？（当然你要是说黄金钻石的观赏价值很高很高那我就没办法了。。。。）

黄金钻石因为它的稀少和质地所以有价值啊

公司持续获利的能力，就是价值，留存的利润是属于股东的，虽然不一定年年发到你手上