楼主: 阿儒
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大中华,你的两部门模型是在为计划经济招魂吗? [推广有奖]

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阿儒 发表于 2006-4-11 02:20:00 |AI写论文

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<P>大中华,你的两部门模型是在为计划经济招魂吗?     </P>
<P>     在我眼中,马克思政治经济学分为两部分,一部分是历史范畴下的,以诸如劳动价值、阶级、社会劳动矛盾等历史概念。令一部分就是资本主义下的经济现象研究。</P>
<P>     我现在关注的就是第一部分,虽然有些偶然,但细想起来也有一点原因。在马克思的论证中,两部分看起来是完整的。但从现在的角度来看,两部分却是应该分开,因为第一部分研究的历史,其规律更具有一般性。后一部分研究的具体时代的经济现象,受到的约束条件过于刚性,条件稍变就可能不适应了。</P>
<P>     马克思的资本论其实主要是研究这第二部分的,其内容,只使用了一个模型,就是两部门经济。但论证目的却有两个,在这个模型下来即论证私有制的不公平性与和经济发展的不可能性,也同时论证了计划经济的公平性和可行性。</P>
<P>     两个目的,但每个目的却又包括两内容:公平性与经济发展。将这两点合为一体来论证,我称其为“两为一体”的论证方式。马克思的论证逻辑是相当严谨的(在当时的认识方式下),所以这个两为一体并非杜撰出来,而是由理论上更核心的两个一体化论证延伸出来的。这个更深的两位一体就是“价值和价格”的两位一体研究。可以说,前者是宏观的两位一体,后者是微观的两位一体。后者是前者的基础。</P>
<P>     这个两位一体是否成立,姑且不论,但本身所具有的风险却是非常大的。从我看来,马克思的历史观点是经济发展让人从劳动解放出来,而他后面资本论中的模型却又让人回到了计划经济之中。将人的劳动“固化”,同时也把人的“需求”给固化了---至少在中苏的实践中导致了这样的结果---这明显是违背了马克思的历史发展假设。</P>
<P>     导致这个结果可能由于后人对两部分模型的认识不够。当我看到你在致力于发展这个两部门模型的时候,我觉得就是为了弥补前人认识的不足,这是一个很好的举动,但我有这样几个问题不知道你是否能够回答。</P>
<P>     1、马克思的两部门模型是建立在私有制基础上的,最后结果是对私有制的批判。那我不禁要问,你的两部门经济是建立在私有制基础上的吗?论证的目的是对私有制的批判呢,还是基于私有制的经济发展?</P>
<P>     2、基于这样宏大而虚无的两部门模型,那又如何躲避“共有制”的合理性趋势呢?</P>
<P>     3、在你的两部门模型下是如何论证资本主义的消失呢?因为在马克思的两位一体论证中,跟计划经济相比,资本主义私有制的缺点太多。如果要坚持马克思主义,那又是用什么取代私有制,及在什么样的条件下,以什么样的方式取代呢?----我想,最后这个问题恐怕也是你推崇的邓小平理论面临的最困难的问题之一---这个问题解决不了,必然导致两个结果,一个是共产主义虚无化,一个是去马克思化。</P>
<P>     ps:本想写信给你,但写完后决定还是贴出来好,这样有兴趣的朋友都可以参与讨论,我自己对资本论不是很兴趣。</P>
<P>                                                        阿儒</P>
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关键词:计划经济 大中华 马克思政治经济学 政治经济学 马克思主义 资本主义 计划经济 马克思 经济学 资本论

沙发
万岁大中华 发表于 2006-4-11 08:28:00

谢谢阿儒先生看过了我的两部类模型,不,应当说是马克思主义政治经济学的两部类模型图示。

首先,要声明的是,我的目的不是为了计划经济招魂,而是为了系统化经济召示。

人类社会的经济,随着生产力的发展,经历着下面的涌动和前行:社会分工不断广泛化、深入化;社会协作不断相互影响。信息化和经济一体化,使得全球的经济不断的系统化。

马克思的两部类模型,不仅仅适用于资本主义社会,而且适用于广泛的社会化大生产社会,很可能也适用于共产主义社会。因为马克思不是想消灭社会化大生产,而是想消灭阻碍社会化大生产的资本主义生产关系,因为这种生产关系已经不再适用于系统化的社会生产力。两部类的协调发展,不仅仅是资本主义社会的经济的最根本的运作方式,而且是社会主义乃至共产主义社会的最根本的运作方式。它所蕴含的深刻道理就是,世界是对立统一的。

有社会分工,不见得就有私有制,这是两回事。相反,私有制反而不适应社会化的大分工,这才是要点。

市场经济和计划经济都是手段。

市场引入了竞争与灵活性,计划加强了系统性和完整性。没有微观上的竞争与灵活性,经济就失去了活力和发展的动力,没有计划上的系统性和完整性,经济就会陷入混乱和巨大的破坏。微观上的灵活性和宏观上的计划性,必须不断的完善,结合,为整个经济的运作,提供良好的管理上的保障。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

藤椅
万岁大中华 发表于 2006-4-11 08:31:00

我的两部类模型,不仅仅面对的是私有制,而且面对公有制,只不过想对比的是,在私有制条件下和在公有制条件下,这个模型下的经济能否稳定,能否发展。

论证的目的在于:私有制不可能使社会化大生产系统化发展,只有公有制经济才可以协调整个社会的经济顺畅发展。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

板凳
万岁大中华 发表于 2006-4-11 08:35:00
大中华,你的两部门模型是在为计划经济招魂吗?
关于社会主义经济运作的两部类模型
同仁当共勉,同创中国经济学!   

报纸
灌水马甲 发表于 2006-4-11 15:34:00

去考虑具体社会岗位分工与劳动强度相对公平才是解决可行计划经济细节的有效途径吧

学经济伪学者,秉面壁十年图破壁之心,方为上善若水

地板
灌水马甲 发表于 2006-4-11 15:44:00
而且现在的产业集群化将来是可以被真实的计划经济推广到世界范围的财富分配融合中去的
学经济伪学者,秉面壁十年图破壁之心,方为上善若水

7
万岁大中华 发表于 2006-4-11 18:59:00
我考虑的垂直分工体系的相互合作问题。
同仁当共勉,同创中国经济学!   

8
seansherry 发表于 2006-4-14 13:42:00

楼主讲的有道理 ,如果大中华朋友能把那个模型应用于现存经济现象的分析, 那么请举出一个详细的事例 并展现此模型的独特性和可操性 .

大中华曾说"在这个图示中,有着很多的数学关系,不仅涉及到了柯布道格拉斯生产函数,还涉及到了机会成本理论和系统论,同时还有耗尽性分配定理。"

这说明什么?到底是此模型有西经做理论基础, 还是潜台词是借西经证明了此模型的合理性?既然如此 标以马经的头衔有什么意义? 而且西经比此模型在现实状况下用得都要好, 要务实的多,那么此图到底有什么存在的意义?

敢求大中华举例说明

你在桥上看风景 看风景的人在楼上看你 明月装饰了你的窗子 你装饰了别人的梦

9
万岁大中华 发表于 2008-11-28 12:45:00

这个数学模型最近又有了新的成长。具体内容,我会发表在我的博客上。

同仁当共勉,同创中国经济学!   

10
zxun 发表于 2012-1-30 15:29:35
两部门理论是马克思经济学最有价值的理论框架

至今的经济周期依然逃脱不了这个体系

无论凯恩斯学派再怎么模糊化马克思的再生产理论,生产资料市场和生活资料市场都是相对独立然后互动的,反映在客观现实中就是大宗商品和GDP的脱节

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