说说空气的边际效用

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      效用是消费者消费一定数量物品获得的满足程度，边际效用是增加一单位物品引起的效用的增量。边际效用其实是一个比值，更精确地说是微分比（一般假设物品数量是连续变量）。

     边际效用的数学表达是MU=dU/dQ

     MU边际效用，dU效用微分（微变化），dQ物品数量微分（微变化）。

     对于大多数物品而言，边际效用是递减的。由正值会递减到0甚至递减为负值。边际效用为0时，消费者获得最大效用。边际效用为负值，消费者获得的效用会变小，甚至产生负效用。

    人呼吸空气有最大效用吗？没有。

     人必须时时刻刻呼吸空气，停止呼吸空气会带来危险，甚至导致人死亡。

     显然，每一口的呼吸给人带来的效用应该是一样的，而且都是正效用，这意味人呼吸空气的边际效用是一个常量。人呼吸空气，边际效用不会递减，边际效用是不变的。

     有观点认为空气的边际效用为0。空气边际效用为0，意味增加一单位空气获得的效用是0，这实在是荒唐。

     边际效用为0，是边际效用递减时，消费者消费到餍足量（最大效用对应的消费量）才能出现的事。

    人呼吸空气，边际效用不会递减，是一个常量。人呼吸空气，边际效用绝不会是0。

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空气边际效用为0是黄佶先生的观点。错的离谱。笔者只好写本帖批驳，以正视听。

“边际效用为0，是边际效用递减时，消费者消费到餍足量（最大效用对应的消费量）才能出现的事。”


难道你吸气时每次只吸半口气？你不是一直吸到足够、再多就没有必要了为止？

潜水前会猛吸一大口气，因为以后几分钟、十几分钟里不能吸气了。

你正常时也猛吸一大口气，这一口气的后半部分是不是多余了？是不是边际效用为负值？

吸进的第一丝空气的边际效用是正值，猛吸一大口气的后面部分的边际效用是负值，这中间是不是有一部分空气的边际效用是零？

你都根本没有搞清楚边际效用是怎么一回事，就瞎整。

hj58 发表于 2020-5-2 18:36
“边际效用为0，是边际效用递减时，消费者消费到餍足量（最大效用对应的消费量）才能出现的事。”

您又开始枉顾前提了。我们讨论的是正常的一口一口的呼吸。
每一口的呼吸获得的效用是一样的。
难道您的呼吸每一口获得的效用不同？
每一口呼吸获得的效用相同，边际效用就是常量。
是您不懂什么是边际效用吧？
您敢说说边际效用是什么吗？

hj58 发表于 2020-5-2 18:36
“边际效用为0，是边际效用递减时，消费者消费到餍足量（最大效用对应的消费量）才能出现的事。”

你正常时也猛吸一大口气，这一口气的后半部分是不是多余了？是不是边际效用为负值？
+++++++++++++++++++++++
正常呼吸没有多余，都是需要。都有正效用。正常呼吸空气的边际效用是正值（常量）。

hj58 发表于 2020-5-2 18:36
“边际效用为0，是边际效用递减时，消费者消费到餍足量（最大效用对应的消费量）才能出现的事。”

吸进的第一丝空气的边际效用是正值，猛吸一大口气的后面部分的边际效用是负值，这中间是不是有一部分空气的边际效用是零？
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=
您在错误的路上狂奔。
您正常呼吸有过呼吸空气不舒服的时候吗？
吃饱饭了还要硬吃以至于感觉很难受（这时边际效用才是负值）——呼吸空气没有这样的事。

hj58 发表于 2020-5-2 18:36
“边际效用为0，是边际效用递减时，消费者消费到餍足量（最大效用对应的消费量）才能出现的事。”

你都根本没有搞清楚边际效用是怎么一回事，就瞎整。
++++++++++++++++++++++
是您没有搞明白边际效用的意义，才会说空气的边际效用为0。
空气边际效用为0的意义您知道吗？呼吸空气增加不产生效用，增加的效用为0。有这样的事？

空气的边际效用为0，所以空气的价格为0。
黄佶先生还有这样的观点。
他不知道，边际效用是数量的函数，与价格没有直接关系。边际效用为0，价格不为0。

石开石 发表于 2020-5-2 20:32
你正常时也猛吸一大口气，这一口气的后半部分是不是多余了？是不是边际效用为负值？
++++++++++++++++++ ...

“正常呼吸没有多余，都是需要。都有正效用”


你又把因果关系搞颠倒了。

正常情况下，人为什么每次只吸那么多气？因为再多吸进空气，肺部就难受了，而且没有必要，因为随时可以吸下一口气。所以，每次吸气吸到总效用最大、也就是边际效用为 0 的量，就不再继续吸气，而是改为呼气，然后再进行下一次吸气。

如何判断是否“正常”？经济学就是根据边际效用为 0 这个标志来判断，这才是在研究经济学。

你根据自己的常识判断什么是“正常”，那还叫研究经济学？潜水前大吸一口气，不也是正常的事情吗？

为什么在潜水时、或者遇到有灰尘时，要大吸一口气？因为虽然肺部压力大了、不舒服了，但是相对十秒钟之后无法吸气了，或者吸不到干净空气了，这些不快是可以克服的，或者说为了生命和健康，必须承受这些不快。所以，在潜水前和遇到灰尘前，大吸一口气也是正常的，也是吸气一直吸到边际效用为 0 处。

你只读了一些经济学的皮毛，没有搞懂，在讨论中也不肯听取别人的批评，却整天死犟，整天给自己的错误打补丁，整天创造“新概念”、“新理论”，这有意义吗？

如果是不懂，没有关系，讨论也是一种学习，我就是这样。但是你总是回避关键问题，就是主观上在坚持错误的表现。

你回复时为什么回避潜水前的深呼吸？

hj58 发表于 2020-5-3 07:43
“正常呼吸没有多余，都是需要。都有正效用”

正常呼吸就是平时的呼吸，不是什么潜水时的呼吸。这样的呼吸不可停止，必须连续。也就是说从任意一口吸气开始，增加一口吸气的效用都是正值，而且效用是一样的。这就是空边际效用为定值的道理。空气边际效用为0，这意味再吸一口气效用为0，这是胡说八道。