楼主: yuzi_8888
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张五常的观点 [推广有奖]

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精忠岳飞 发表于 2010-6-10 18:55:11
只要没有误读劳动价值论,《资本论》联系实际的真正大门就打开了,但是90%以上的蠢货都误读了劳动价值论。真正的劳动价值论在价值的定义那里,而不是狗屁所谓的劳动创造价值,劳动创造不创造这个所谓的”价值”与劳动价值论何干。
很多人并没有发现我们潜意识默认的价值定义,与劳动价值论的价值定义是冲突的。

而且马克思在《资本论》说过,“劳动并非财富的唯一源泉,大自然与劳动一样也创造使用价值。”


使用价值即为我们普通人潜意识默认的价值定义,但资本主义交换显然不是使用价值,而交换买卖的是劳动,价值量(钱)兑现的是“被买卖流通的劳动”,而不是具体的财富(使用价值)。

由于资本追求的是“货币控制的剩余劳动”(利润或者说剩余价值),因此企业是阶级斗争的产物这种说法一点也没有错,以前我还以为马克思偏激,显然把剩余价值,看作成是剩余财富,而不是剩余劳动。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2010-6-10 18:57:07
楼主有没有信心,给我来对驳。显然直接去反劳动价值论,还可以称作学术,如果是去歪曲劳动价值论,那就无耻了。

劳动价值论,说价值是一种劳动,认为商品交换的实质是交换的是一种劳动(价值),而不是交换的使用价值。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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hohai_abc 发表于 2010-6-11 07:42:35
张五常是个什么东西,垃圾得要命,这种人除了会添洋人的屁股,估计正经事情也不会做多少了。

看看楼主贴的第一段和第二段,对比一下,就可以知道,这个张是多么的无耻,前后语言对比之强烈,虚伪已经到了极致。

第一段张还算个正常人,这个观点我认同,不要把马克思的观点绝对化,马克思不是神,而是个人,以客观公正的态度对待他的学术观点非常重要。我反对把马克思的东西当做政治宣传资料也使用,这样的行为让很多不明就里的人误解了马克思。

再看看第二段,小丑的面目就露出来了,学者的虚伪已不需要,直接恶毒攻击了事了。

另外说一句,如果你深入了解了马,你或许有权对其评头论足,如果不了解,要么先去了解下,读读他的书,要么就不要人云亦云了,我想这是最起码的治学态度,和对人起码的尊重。张做不到这点,所以张就归到垃圾那一类去了。

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wzwswswz 发表于 2010-6-11 07:59:12
以前没有读过张五常的观点,只知道他彻底否认了劳动价值论,但不知他立论的依据何在,固不能妄加评论。现在有幸拜读了他的观点,终于可以作一点评论了——“无知”!
张先生实际上根本就没有认真读过《资本论》,就在那儿胡乱评论马克思的劳动价值论,如果他认真读过的话,那么他一定不会忘记这句话的:“要生产商品,他不仅要生产使用价值,而且要为别人生产使用价值,即生产社会的使用价值。”因此,说张先生对劳动价值论的“无知”是一点不为过的。

25
百十一 发表于 2010-6-12 09:24:10
张五常只不过是一个只会嚼洋垃圾的东西而已.

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tf2000 发表于 2010-6-12 09:54:21
马教徒的三大法宝:
1. 被批判对象智商方面很蠢,道德方面很坏
2. 你误读了马主义,马主义不是你说的那个样子,马主义是我说的那个样子
3. 党中央或历史证明我的判断是对的
不要疑惑,只要信。

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lry369 发表于 2010-6-12 10:15:00
hohai_abc 发表于 2010-6-11 07:42
张五常是个什么东西,垃圾得要命,这种人除了会添洋人的屁股,估计正经事情也不会做多少了。

看看楼主贴的第一段和第二段,对比一下,就可以知道,这个张是多么的无耻,前后语言对比之强烈,虚伪已经到了极致。

第一段张还算个正常人,这个观点我认同,不要把马克思的观点绝对化,马克思不是神,而是个人,以客观公正的态度对待他的学术观点非常重要。我反对把马克思的东西当做政治宣传资料也使用,这样的行为让很多不明就里的人误解了马克思。

再看看第二段,小丑的面目就露出来了,学者的虚伪已不需要,直接恶毒攻击了事了。

另外说一句,如果你深入了解了马,你或许有权对其评头论足,如果不了解,要么先去了解下,读读他的书,要么就不要人云亦云了,我想这是最起码的治学态度,和对人起码的尊重。张做不到这点,所以张就归到垃圾那一类去了。
马克思也是个洋人。舔马克思的屁沟是不时舔洋人的屁沟?
一个财产权利得不到保护的社会是一个贫困的社会; 一个知识产权得不到保护的社会是一个知识分子地位低下的社会。

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warriors 发表于 2010-6-12 10:28:21
[sleepy路过,所以]看看

29
wzwswswz 发表于 2010-6-12 12:02:27
tf2000 发表于 2010-6-12 09:54
马教徒的三大法宝:
1. 被批判对象智商方面很蠢,道德方面很坏
2. 你误读了马主义,马主义不是你说的那个样子,马主义是我说的那个样子
3. 党中央或历史证明我的判断是对的

严格地说马克思的理论不是过了时,而是从未对过。中国要搞现代化,“劳力价值定律”怎能不被放弃呢?有了市场,对需求估计错了的劳力,血本无归——但劳力怎能没有价值?在今年十月,中国正式承认工商业是可能有亏损的,也承认亏损大的部门应该关闭。劳力毕竟是可以没有价值,这是马克思所不能容许的。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/BBS/viewthread.php?tid=830297&page=1&from^^uid=1705312




本人24楼所引的话表明,马克思认为如果不能生产出社会所需要的使用价值,也就没有生产出真正意义上的商品,当然也就没有生产出商品的价值。我还可以再引一段:“商品在能够作为价值实现以前,必须证明自己是使用价值,因为耗费在商品上的人类劳动,只有耗费在对别人有用的形式上,才能算数。”这些话难道还不足以说明张五常对马克思劳动价值论的无知吗?



要证明张五常没有误读的方法很简单,你只要举出马克思的原话来就可以了,我愿意洗耳恭听。当然,如果你举不出来,我也绝不会把你称之为“张教徒”的。

30
mikezane 发表于 2010-6-16 23:23:53
张五常真是正无常。根本没有看过马克思的书。

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