“边际效用论’改为 “均衡数量论”

谢谢分析家认真回帖。
1、“A商品的边际效用/A商品的价格=B商品的边际效用/B商品的价格”，即货币等边际，和效用等边际是一回事。商品的单位变变就相等了，那个货币分母也就没必要了，别被这个小花招迷惑。真不明白，西经把拓扑学都用上了，遇到中学的约分愣是找不到北了。
2、一组是指某种商品有一堆。以前不存在这个说法，现在我照事实说了，不就有这个说法了？
3、西经把效用定义为主体对客体的主观感受，用一个概念把消费者和物品的关系搞定，很简单！
但是我认为该复杂的地方必须复杂，我用三个概念描述消费者和物品的关系：物品的效用 ，人的欲望， 人消费物品后的效果。我在做你分析家做的事情，把西经的效用分解为三部分。
4、男女对着一瓶白酒感觉是不一样的，意思是欲望有高低。人的意识是不能改变商品属性的，测量属性的科学办法是用仪器测量，世界上一大批人搞标准化测量什么目的？客观让它客观，不掺入主观因素。
5、消费者的作用：主动性是说消费者可以左右“价格门槛”内的产量；被动性是说生产率提高带来的价格降低达到消费者的“价格门槛”内就产生了购买，门槛还分级，1级买一个，2级买2个。。。，这里就用上了边际数量那个概念了。即使全世界大同，价格门槛还是存在的，都有去火星看看的欲望，但是没有效用哪怕稍微大于0的商品存在，稍微大于0，也可以积少成1，使欲望得以满足（欲望不是1就是0）。

共同探讨。

简单的树根 发表于 2010-6-29 02:19
谢谢分析家认真回帖。
1、“A商品的边际效用/A商品的价格=B商品的边际效用/B商品的价格”，即货币等边际，和效用等边际是一回事。商品的单位变变就相等了，那个货币分母也就没必要了，别被这个小花招迷惑。真不明白，西经把拓扑学都用上了，遇到中学的约分愣是找不到北了。
2、一组是指某种商品有一堆。以前不存在这个说法，现在我照事实说了，不就有这个说法了？
3、西经把效用定义为主体对客体的主观感受，用一个概念把消费者和物品的关系搞定，很简单！
但是我认为该复杂的地方必须复杂，我用三个概念描述消费者和物品的关系：物品的效用 ，人的欲望， 人消费物品后的效果。我在做你分析家做的事情，把西经的效用分解为三部分。
4、男女对着一瓶白酒感觉是不一样的，意思是欲望有高低。人的意识是不能改变商品属性的，测量属性的科学办法是用仪器测量，世界上一大批人搞标准化测量什么目的？客观让它客观，不掺入主观因素。
5、消费者的作用：主动性是说消费者可以左右“价格门槛”内的产量；被动性是说生产率提高带来的价格降低达到消费者的“价格门槛”内就产生了购买，门槛还分级，1级买一个，2级买2个。。。，这里就用上了边际数量那个概念了。即使全世界大同，价格门槛还是存在的，都有去火星看看的欲望，但是没有效用哪怕稍微大于0的商品存在，稍微大于0，也可以积少成1，使欲望得以满足（欲望不是1就是0）。

共同探讨。

货币边际效用相等并不意味着商品数量边际效用相等，在“商品的边际效用/商品的价格”中，商品的数量单位已经约掉了。因此在“A商品的边际效用/A商品的价格=B商品的边际效用/B商品的价格”中，已经没有A、B两种商品的数量单位了。

消费者与物品之间的相互关系：物品的效用 ，人的欲望， 人消费物品后的效果。  能谈得更具体一点吗？

吴本龙 发表于 2010-6-28 16:03
我正是这个意思。看来，在所有的信奉边际效用论的学者中，唯有你一个人尊重逻辑。其他人都是在胡搅蛮缠。其实我不是反对戈森定律，相反，我还支持戈森定律。只是希望边际效用论改称为边际欲望论。这样有利于劳动价值论、效用价值论与边际效用论的互相比较。取长补短。

我尊重逻辑不假，因为没有逻辑也就不会有正确的理论。但我并不信奉边际效用价值论，因为它的逻辑在根本上是错误的。

分析家 发表于 2010-6-29 00:29
微观经济学里所说的消费者均衡是指：A商品的边际效用/A商品的价格=B商品的边际效用/B商品的价格。

请举两种商品的例子，比如电视机和大米，说明你的消费者均衡。

分析家 发表于 2010-6-29 16:10

简单的树根 发表于 2010-6-29 02:19
谢谢分析家认真回帖。
1、“A商品的边际效用/A商品的价格=B商品的边际效用/B商品的价格”，即货币等边际，和效用等边际是一回事。商品的单位变变就相等了，那个货币分母也就没必要了，别被这个小花招迷惑。真不明白，西经把拓扑学都用上了，遇到中学的约分愣是找不到北了。
2、一组是指某种商品有一堆。以前不存在这个说法，现在我照事实说了，不就有这个说法了？
3、西经把效用定义为主体对客体的主观感受，用一个概念把消费者和物品的关系搞定，很简单！
但是我认为该复杂的地方必须复杂，我用三个概念描述消费者和物品的关系：物品的效用 ，人的欲望， 人消费物品后的效果。我在做你分析家做的事情，把西经的效用分解为三部分。
4、男女对着一瓶白酒感觉是不一样的，意思是欲望有高低。人的意识是不能改变商品属性的，测量属性的科学办法是用仪器测量，世界上一大批人搞标准化测量什么目的？客观让它客观，不掺入主观因素。
5、消费者的作用：主动性是说消费者可以左右“价格门槛”内的产量；被动性是说生产率提高带来的价格降低达到消费者的“价格门槛”内就产生了购买，门槛还分级，1级买一个，2级买2个。。。，这里就用上了边际数量那个概念了。即使全世界大同，价格门槛还是存在的，都有去火星看看的欲望，但是没有效用哪怕稍微大于0的商品存在，稍微大于0，也可以积少成1，使欲望得以满足（欲望不是1就是0）。

共同探讨。

货币边际效用相等并不意味着商品数量边际效用相等，在“商品的边际效用/商品的价格”中，商品的数量单位已经约掉了。因此在“A商品的边际效用/A商品的价格=B商品的边际效用/B商品的价格”中，已经没有A、B两种商品的数量单位了。

消费者与物品之间的相互关系：物品的效用 ，人的欲望， 人消费物品后的效果。  能谈得更具体一点吗？

上述三个概念的关系：消费效果=（商品效用*商品数量）/消费者欲望



假设：每次消费都满足，即消费效果=1（或者100%），商品效用U=常数（C,）设：欲望=X ,数量=Y ,t=消费时刻，那么：

C.dY/dt=dX/dt-------------1
1式是边际数量公式

wzwswswz 发表于 2010-6-29 16:56

分析家 发表于 2010-6-29 00:29
微观经济学里所说的消费者均衡是指：A商品的边际效用/A商品的价格=B商品的边际效用/B商品的价格。

请举两种商品的例子，比如电视机和大米，说明你的消费者均衡。

电视机与大米之间的欲望差异程度太大，用衣物与大米比较较为恰当。

当一个拥有100元有限货币量的即饥饿又寒冷的人，他在分配货币用于满足于饥饿与寒冷的欲望解脱时，必须依据自己的（饥饿、寒冷各自的）痛苦程度以及大米、衣物的价格按照某种比例来均衡分配货币量用于购买大米与衣物，而不能将货币全部投入一种欲望的满足，放任另一种欲望于不顾。

当饥饿痛苦程度大一些，用于购买大米的货币量就多一些，当寒冷痛苦程度大一些，用于购买衣物的货币量就多一些；
当大米价格贵一些，用于购买大米的货币量就少一些，当衣物价格贵一些，用于购买衣物的货币量就少一些。

分析家 发表于 2010-6-29 17:54

wzwswswz 发表于 2010-6-29 16:56

分析家 发表于 2010-6-29 00:29
微观经济学里所说的消费者均衡是指：A商品的边际效用/A商品的价格=B商品的边际效用/B商品的价格。

请举两种商品的例子，比如电视机和大米，说明你的消费者均衡。

电视机与大米之间的欲望差异程度太大，用衣物与大米比较较为恰当。

当一个拥有100元有限货币量的即饥饿又寒冷的人，他在分配货币用于满足于饥饿与寒冷的欲望解脱时，必须依据自己的（饥饿、寒冷各自的）痛苦程度以及大米、衣物的价格按照某种比例来均衡分配货币量用于购买大米与衣物，而不能将货币全部投入一种欲望的满足，放任另一种欲望于不顾。

当饥饿痛苦程度大一些，用于购买大米的货币量就多一些，当寒冷痛苦程度大一些，用于购买衣物的货币量就多一些；
当大米价格贵一些，用于购买大米的货币量就少一些，当衣物价格贵一些，用于购买衣物的货币量就少一些。

我提出“电视机和大米”是因为你在前面举过这个例子，现在你是不是认为用这两者比较“不太恰当”？
既然衣物与大米比较恰当，那么请用你的消费者均衡公式分别表达“饥饿痛苦程度大一些”时和“寒冷痛苦程度大一些”时两者的关系吧，当然，具体的数字可以采用假设。

简单的树根 发表于 2010-6-29 17:30

分析家 发表于 2010-6-29 16:10

简单的树根 发表于 2010-6-29 02:19
谢谢分析家认真回帖。
1、“A商品的边际效用/A商品的价格=B商品的边际效用/B商品的价格”，即货币等边际，和效用等边际是一回事。商品的单位变变就相等了，那个货币分母也就没必要了，别被这个小花招迷惑。真不明白，西经把拓扑学都用上了，遇到中学的约分愣是找不到北了。
2、一组是指某种商品有一堆。以前不存在这个说法，现在我照事实说了，不就有这个说法了？
3、西经把效用定义为主体对客体的主观感受，用一个概念把消费者和物品的关系搞定，很简单！
但是我认为该复杂的地方必须复杂，我用三个概念描述消费者和物品的关系：物品的效用 ，人的欲望， 人消费物品后的效果。我在做你分析家做的事情，把西经的效用分解为三部分。
4、男女对着一瓶白酒感觉是不一样的，意思是欲望有高低。人的意识是不能改变商品属性的，测量属性的科学办法是用仪器测量，世界上一大批人搞标准化测量什么目的？客观让它客观，不掺入主观因素。
5、消费者的作用：主动性是说消费者可以左右“价格门槛”内的产量；被动性是说生产率提高带来的价格降低达到消费者的“价格门槛”内就产生了购买，门槛还分级，1级买一个，2级买2个。。。，这里就用上了边际数量那个概念了。即使全世界大同，价格门槛还是存在的，都有去火星看看的欲望，但是没有效用哪怕稍微大于0的商品存在，稍微大于0，也可以积少成1，使欲望得以满足（欲望不是1就是0）。

共同探讨。

货币边际效用相等并不意味着商品数量边际效用相等，在“商品的边际效用/商品的价格”中，商品的数量单位已经约掉了。因此在“A商品的边际效用/A商品的价格=B商品的边际效用/B商品的价格”中，已经没有A、B两种商品的数量单位了。

消费者与物品之间的相互关系：物品的效用 ，人的欲望， 人消费物品后的效果。  能谈得更具体一点吗？

上述三个概念的关系：消费效果=（商品效用*商品数量）/消费者欲望



假设：每次消费都满足，即消费效果=1（或者100%），商品效用U=常数（C,）设：欲望=X ,数量=Y ,t=消费时刻，那么：

C.dY/dt=dX/dt-------------1
1式是边际数量公式

暂且对你的这个公式成立与否抛开不谈。效用、欲望的内涵是什么？如何测度？如果做不到，整个公式就失去了意义。

wzwswswz 发表于 2010-6-29 18:20
我提出“电视机和大米”是因为你在前面举过这个例子，现在你是不是认为用这两者比较“不太恰当”？
既然衣物与大米比较恰当，那么请用你的消费者均衡公式分别表达“饥饿痛苦程度大一些”时和“寒冷痛苦程度大一些”时两者的关系吧，当然，具体的数字可以采用假设。

设：大米价格为P1；衣物价格为P2；人拥有的货币量为S，用于购买大米的货币量为S1；用于购买衣物的货币量为S2。
大米的边际效用为MU1=S1－10；衣物的边际效用为MU2=S2－50；
则有：S=S1+S2
当消费者均衡存在时，有MU1/P1=MU2/P2 成立。
即（S1－10）/P1=(S2－50)/P2
（1）当S=120元；P1=1；P2=5 时，
S1=S2/5 。
所以，S1=20元；S2=100元。

（2）当S=120元；P1=1；P2=1 时，
S1=S2－40 。
所以，S1=80元；S2=40元。

当衣物价格P2由5降低到1时，人对购买衣物的货币量也由100下降到40元，由于衣物的价格P2下降，使得人有更多的富裕钱100－ 40=60元转用于购买大米，由于衣物价格的下降，使得40元的购买衣物的钱数反而多于原来的100元的购衣物量。

大米的边际效用为MU1=S1－10；衣物的边际效用为MU2=S2－50；

其中，10和50是怎么定的？