马克思经济学是批判经济学不是实用经济学！

公有制到底是不是一种好的制度呢？值得商榷，马克思认为生产资料私有制是剥削的根源，要消除剥削，就要消除私有制，但是公有制又降低了生产资料的使用效率，造成铺张浪费，效率低下，公为私用，这又涉及到公平和效率的问题，马克思貌似更注重公平，我国改革开放显然是以效率优先的，从这点上就背离了马克思的教义

larrychan711 发表于 2010-7-17 23:48
公有制到底是不是一种好的制度呢？值得商榷，马克思认为生产资料私有制是剥削的根源，要消除剥削，就要消除私有制，但是公有制又降低了生产资料的使用效率，造成铺张浪费，效率低下，公为私用，这又涉及到公平和效率的问题，马克思貌似更注重公平，我国改革开放显然是以效率优先的，从这点上就背离了马克思的教义

说公有制是铺张浪费完全是瞎说，公有制是最节约的而不像私有制那样盲目生产卖不出去的就要销毁掉 造成经济危机大量的物资被销毁。

公有制的效率是最高的苏联公有制用短时间就能成为超级大国就是例子。

公为私用这个是腐败的问题不是公有制本身的问题

王书记 发表于 2010-7-18 00:29

larrychan711 发表于 2010-7-17 23:48
公有制到底是不是一种好的制度呢？值得商榷，马克思认为生产资料私有制是剥削的根源，要消除剥削，就要消除私有制，但是公有制又降低了生产资料的使用效率，造成铺张浪费，效率低下，公为私用，这又涉及到公平和效率的问题，马克思貌似更注重公平，我国改革开放显然是以效率优先的，从这点上就背离了马克思的教义

说公有制是铺张浪费完全是瞎说，公有制是最节约的而不像私有制那样盲目生产卖不出去的就要销毁掉 造成经济危机大量的物资被销毁。

公有制的效率是最高的苏联公有制用短时间就能成为超级大国就是例子。

公为私用这个是腐败的问题不是公有制本身的问题

苏联的例子恰恰说明了公有制的危害，为什么短时间奏效长期就不行了呢？为什么战时或者面临战争威胁的时候就行，和平年代就不行了呢？公有制好比兴奋剂，短期可以，但是长期服用，就是会摧毁肌体！东欧剧变，苏联解体，中国改革，我想不是说西方搞政治分裂这么简单吧

larrychan711 发表于 2010-7-18 12:01

王书记 发表于 2010-7-18 00:29

larrychan711 发表于 2010-7-17 23:48
公有制到底是不是一种好的制度呢？值得商榷，马克思认为生产资料私有制是剥削的根源，要消除剥削，就要消除私有制，但是公有制又降低了生产资料的使用效率，造成铺张浪费，效率低下，公为私用，这又涉及到公平和效率的问题，马克思貌似更注重公平，我国改革开放显然是以效率优先的，从这点上就背离了马克思的教义

说公有制是铺张浪费完全是瞎说，公有制是最节约的而不像私有制那样盲目生产卖不出去的就要销毁掉 造成经济危机大量的物资被销毁。

公有制的效率是最高的苏联公有制用短时间就能成为超级大国就是例子。

公为私用这个是腐败的问题不是公有制本身的问题

苏联的例子恰恰说明了公有制的危害，为什么短时间奏效长期就不行了呢？为什么战时或者面临战争威胁的时候就行，和平年代就不行了呢？公有制好比兴奋剂，短期可以，但是长期服用，就是会摧毁肌体！东欧剧变，苏联解体，中国改革，我想不是说西方搞政治分裂这么简单吧

公有制是新事物它的产生和发展自然是曲折的，被推翻的私有制自然想着要复辟。国际上的私有制国家也害怕公有制的传播所以必然联合起来绞杀公有制。新生的公有制婴儿就是在国内外敌人的联合绞杀下夭折的。

就如同资本主义的婴儿也被国内外的封建势力联合绞杀过多次一样。

楼上使用的语言，被洗脑的程度，实在很佩服。钱钟书说，以前是不识字的人受识字人的骗，现在是识字的人受识字的人骗。 确实如此。

已有帐号007 发表于 2010-7-19 14:06

larrychan711 发表于 2010-7-17 23:48
但是公有制又降低了生产资料的使用效率，造成铺张浪费，效率低下，公为私用，

上述结论，楼主是怎么得出的？真浅薄。

公有制需要一个前提假设，这个假设和西方经济学恰恰相反，这个假设就是人的无私，但是很可惜这个假设不成立。

由于人的自私自利，公有制体制下必然导致效率低下，为什么那么多国企倒闭，根源是什么，就人的自私，而自己私人办的则精打细算，看看现在发财的，哪个不是私营业主。

已有帐号007 发表于 2010-7-19 17:51

larrychan711 发表于 2010-7-19 17:19




谁告诉你的，公有制需要大公无私假设？你从哪里看到的，国企的问题是源于自私？公有制企业和国有企业，也存在巨大差异。等等。
你真无知。

007不要到处骂人，有话好好说。

已有帐号007 发表于 2010-7-19 17:51

larrychan711 发表于 2010-7-19 17:19

公有制需要一个前提假设，这个假设和西方经济学恰恰相反，这个假设就是人的无私，但是很可惜这个假设不成立。

由于人的自私自利，公有制体制下必然导致效率低下，为什么那么多国企倒闭，根源是什么，就人的自私，而自己私人办的则精打细算，看看现在发财的，哪个不是私营业主。

公有制更讲究自私自利，公有制是最广大的自私自利。


谁告诉你的，公有制需要大公无私假设？你从哪里看到的，国企的问题是源于自私？公有制企业和国有企业，也存在巨大差异。等等。
你真无知。

本人的一点无知的见解：
由于公有制企业的部分管理者自私自利，并且没有私有制股份公司的股东大会、董事会的制约，如果经营者权利过大，容易产生以权谋私的情况。为了制衡，就必须给公有制企业附加一个复杂的官僚体制。而官僚体制又会导致决策延迟，错失市场时机。所以，这两者是矛盾的：要么冒着管理者以权谋私的风险给公有制企业放权，要求建立一个僵化的官僚体制限制管理者的权利，却减少自己的市场竞争力。

另外，公有制=国有制+集体所有制。

cch1999 发表于 2010-7-19 08:47
楼上使用的语言，被洗脑的程度，实在很佩服。钱钟书说，以前是不识字的人受识字人的骗，现在是识字的人受识字的人骗。 确实如此。

是不是洗脑不重要 重要的是对不对 如果对那么洗一洗也很有必要

已有帐号007 发表于 2010-7-20 09:24

warrenzhang 发表于 2010-7-19 22:40


本人的一点无知的见解：
由于公有制企业的部分管理者自私自利，并且没有私有制股份公司的股东大会、董事会的制约，如果经营者权利过大，容易产生以权谋私的情况。为了制衡，就必须给公有制企业附加一个复杂的官僚体制。而官僚体制又会导致决策延迟，错失市场时机。所以，这两者是矛盾的：要么冒着管理者以权谋私的风险给公有制企业放权，要求建立一个僵化的官僚体制限制管理者的权利，却减少自己的市场竞争力。

另外，公有制=国有制+集体所有制。

你确实无知，正如你自己所说的那样。
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