楼主: 林汉扬
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请用你的经济学理论解释这个例子? [推广有奖]

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林汉扬 发表于 2010-7-25 23:19:41
hj58 发表于 2010-7-25 21:17
这个题目无解。交换比例还涉及双方对对方产品的需求的强度。

如果生产棉花的人不喜欢看电视,即使棉花比电视的交换比例非常高,棉农都未必愿意用棉花交换电视机。


因此,如果只有劳动时间数据,只能求得交换比例的范围,而不是交换比例本身。
"A生产1斤棉花个别使用价值是Ja1,B生产1斤棉花的个别使用价值是Jb1"本身就是对于同一产品的不同需求程度的表现。
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liuqixia56 发表于 2010-7-26 08:54:35
我们假设只考虑生产商品使用价值的时间耗费成本,不考虑生产商品使用价值的物质耗费成本。那么,用你的理论,价格是如何表达?补偿是什么?价值又是什么?剩余价值如何表达?
  如果我们只考虑各劳动者的“生产商品使用价值的时间耗费成本,不考虑生产商品使用价值的物质耗费成本。”那么他们的不同价值就是他们不同的社会劳动价值。由于不同的商品所使用的不同的劳动量和时间量,因此,价格首先就是劳动量和时间量的表达。补偿应该对特定劳动者的补偿,不应该对特定物资的补偿。比如农民,牧民,煤矿劳动者,炼钢劳动者,科学家,他们的补偿怎么可以通过物资补偿呢?所以,补偿是劳动者的劳动补偿。价值一般都格定在比例之中。它们是什么,从经济学角度上理解就是不同的社会力。既然价值是社会力,那么剩余价值也就是剩余社会力。假如剩余的产品在使用上还有多大的市场吗?
  这是我的理解。

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精忠岳飞 发表于 2010-7-26 16:32:12
请问楼主,使用价值如何度量?
如果说使用价值可度量,那么意味着每个人都全能全知。

如阳光,每个人都占有,它的使用价值巨大,但它不得使人与人之间发生货币(价值)关系。

还有以上例子中,假如,每一个人都是我的奴隶,那么意味着不存在交换价值,不存在货币关系,无论使用价值如何确定,都没有货币关系,显然价值量为零
(从这个意义上我们可以推出,价值是被货币奴役而流通的人类劳动。)
也就是说异质物的使用价值与劳动量无关。并且如果说使用价值可度量,如果两物的使用价值相同,那么人们之间为什么要用物质来交换?
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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林汉扬 发表于 2010-7-26 19:15:49
精忠岳飞 发表于 2010-7-26 16:32
请问楼主,使用价值如何度量?
如果说使用价值可度量,那么意味着每个人都全能全知。

如阳光,每个人都占有,它的使用价值巨大,但它不得使人与人之间发生货币(价值)关系。

还有以上例子中,假如,每一个人都是我的奴隶,那么意味着不存在交换价值,不存在货币关系,无论使用价值如何确定,都没有货币关系,显然价值量为零
(从这个意义上我们可以推出,价值是被货币奴役而流通的人类劳动。)
也就是说异质物的使用价值与劳动量无关。并且如果说使用价值可度量,如果两物的使用价值相同,那么人们之间为什么要用物质来交换?
你这个人不知道怎么说你,难道你不懂得怎么选择自己需要的物品?你在选择需要使用的物品时不懂得如何区分同样质量的不同物品对于你满足你的需求是有轻重缓急之分的?或者不同质量的同样物品对于满足需求的程度?
一般而言,一个人停止呼吸氧气几分钟(也就是不吸入氧气)则会很快死亡;现代医学研究表明,人在饥饿状态下的生命极限一般最多7天。3天不进食或者7天不喝水,就会面临死亡的威胁。那么,你说在太空舱上面对于航空员(不是饥饿得快死了的状态下)来说同样质量的氧气的使用价值大还是同样质量的米饭和水的使用价值大?上面是同样质量两种不同物品的使用价值的比较。下面,我再举个例子,你生病了,医生给你开治疗这种疾病的药品吃,这种药品对于治疗你的疾病的最佳分量而言一天的摄入量的15克,一天三次,每次5克,现在,你一天只吃5克,请问,这对于治疗你的疾病来说,一天三次15克的摄入量的使用价值大还是一天一次5克的使用价值大?如果能够回答我的这些问题你就明白使用价值能不能度量了。
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hj58 发表于 2010-7-29 20:53:07
——“A生产1斤棉花个别使用价值是Ja1,B生产1斤棉花的个别使用价值是Jb1”

这句话是什么意思?A生产1斤棉花(耗费的)个别使用价值是Ja1?
是是非非《资本论》(《资本异论》的卡通版),欢迎索取

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林汉扬 发表于 2010-7-30 00:10:43
hj58 发表于 2010-7-29 20:53
——“A生产1斤棉花个别使用价值是Ja1,B生产1斤棉花的个别使用价值是Jb1”

这句话是什么意思?A生产1斤棉花(耗费的)个别使用价值是Ja1?
就是效用,相对于A与B的不同效用,一种物品对于不同人的不同效用,这涉及到需求问题
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