楼主: 随风飘扬
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[宏观经济指标] [转帖]GDP不等于财富 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2006-9-9 00:24:00
除了生产法(可利用投入产出表)外,GDP核算还有收入法(要素报酬法、成本法)与支出法,它们都是直接以最终产品为核算对象的。

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sungmoo 发表于 2006-9-9 00:28:00
以下是引用随风飘扬在2006-5-4 17:51:00的发言:GDP反映的是总产出,而不是说明投入…

经济学里,应该没有无投入的产出,人们为什么要投入-产出?因为这里面有个效率问题,产出比投入更吸引人。

GDP核算假设人们是讲效率的。所以上面的引言最好写作:核算GDP关于效率的假设(或者关于效率的原则)并不是人人都同意的。

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sungmoo 发表于 2006-9-9 00:37:00

其实主楼文章绕了两个大圈子,无非是想说,追求GDP背后的效率问题。这其实也反映了不同的人对效率的理解各有不同,而其中经济行为主体的目标各有不同也是重要原因。

我们也许只有假设每个人都讲求效率才能对此给出更令人接受的解释,而这也正是GDP核算的基本假设(如果事先假设人们都不讲求效率,GDP核算本身就是“不合理”的)。问题不在GDP本身,而在于芸芸众生的人。

众多目标、偏好、禀赋迥异的stakeholders参和到一块,会发生什么呢?子非鱼,安知鱼之乐?子非我,安知我不知……

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hunter_tong 发表于 2006-9-10 00:57:00

我觉得似乎不少时候GDP这个概念被误读了

GDP--据我的理解--用通俗的话说,就是一块土地上的所有人在一定时期创造的所有财富,我觉得把它和“成本”这个概念扯在一起多少显得不伦不类,如果硬要把整个国家视作一个工厂的话,GDP就是利润--这样总算能和“成本”联系起来

人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

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sungmoo 发表于 2006-9-10 08:23:00
以下是引用hunter_tong在2006-9-10 0:57:00的发言:…GDP--据我的理解--用通俗的话说,就是一块土地上的所有人在一定时期创造的所有财富,我觉得把它和“成本”这个概念扯在一起多少显得不伦不类,如果硬要把整个国家视作一个工厂的话,GDP就是利润--这样总算能和“成本”联系起来

GDP应是“一块土地上的所有人在一定时期创造的所有最终产品”,而不是“所有财富”,中间产品算不算财富呢?

同样是面粉,如果由面包厂购买,它就是中间产品,不计入GDP;如果由消费者个人购买,它就是最终产品,计入GDP(假设消费者不再出售自己做的面食)。

GDP完全可以看成几项成本的总和,这正是收入法核算GDP的来由。“利润”就可以看成一种要素报酬,也就是一种成本。

“将整个国家视作一个工厂的话”,GDP也不只是利润本身。利润只是GDP的一部分,工资、利息、地租等等要素提供者获得的最终产品形式的报酬,都是GDP的组成部分。这恰是收入法的内容。

之所以可以用收入法核算GDP,是因为我们可以根据各要素提供者获得的(本年度本地区生产的)最终产品来核算它,再或者GDP所对应的最终产品总可以视作被分配到各要素提供者那里(成为他们的报酬)。根本原则还是最终产品原则。(间接税一类的东西仍然可以视作从各要素报酬中征收来的,并不改变要素报酬的本质)

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hunter_tong 发表于 2006-9-10 10:27:00
我真不明白纠缠于所谓“中间产品”有何意义,一个面包里既包含自己的劳动,也包含别人的劳动,其价值当然不是完全由自己创造的。不妨借鉴一下马克思的思想:价值是由劳动创造的。之所以说最终产品之和就是GDP,并非说GDP由最终环节创造,而是各个环节的增加值的加总
人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

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sungmoo 发表于 2006-9-10 10:37:00
以下是引用hunter_tong在2006-9-10 10:27:00的发言:我真不明白纠缠于所谓“中间产品”有何意义,一个面包里既包含自己的劳动,也包含别人的劳动,其价值当然不是完全由自己创造的。不妨借鉴一下马克思的思想:价值是由劳动创造的。之所以说最终产品之和就是GDP,并非说GDP由最终环节创造,而是各个环节的增加值的加总

“纠缠”无非就是想说,“中间产品”也是财富。不能只把GDP看作财富。

提出GDP是最终产品,当然不是想说GDP由最终环节创造,否则GDP核算者们不必提出“中间产品”这一与之相对的概念了(承认中间产品,正是承认多环节生产)。

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sudoroot 发表于 2006-9-10 18:04:00
今天看了温的新闻之后更加是感慨万千。
化作尘与土!留着要珍惜,抛弃会后悔。

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biyui 发表于 2009-3-27 11:14:00

说到财富,人们的幸福指数也算是一种财富吧

但是,GDP也不能核算这个也

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飞天 发表于 2010-3-11 08:54:46
看高手论剑,学习了。。。
士不可以不弘毅。。。

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