楼主: hlpb92
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[宏观经济指标] [原创]公务员的工资计入GDP吗? [推广有奖]

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hlpb92 发表于 2006-5-20 18:51:00 |AI写论文

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<FONT size=4>假如一个国家只生产粮食一种产品,某年生产1亿元的粮食,生产过程中工人工资和资产家利润共8千万,税收2千万,无折旧等其他东西,工人和资本家当年将8千万元收入全部用来购买粮食消费,同样ZF将税收收入2千万元全部发放公务工资,而公务员当年也将2千万元工资全部用来购买粮食消费,这样生产出的粮食当年就全部消费掉了。请问该国当年的GDP是1亿元还是1.2亿元呢?有的人认为是一亿元,但也有人认为是1.2亿元,理由是粮食生产工人创造了1亿元的GDP,公务员的公共服务创造了2千万元的GDP,所以合计是1.2亿。大家对这个问题怎么看呢?</FONT>
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关键词:GDP 公务员 公共服务 税收收入 生产粮食 公务员 生产粮食 资本家 国家 产品

沙发
goldenlady 发表于 2006-5-20 21:01:00

呵呵,当然是1亿.GDP的三种计算方式分清楚.不要混淆了.想想你用哪种计算.

一个国家只生产粮食一种产品,某年生产1亿元的粮食 这是用生产的角度计算,不是1亿吗?

收入的角度:工人工资和资产家利润共8千万+工务员2千万,不是1亿吗

最后重支出的角度:工人和资本家当年将8千万元收入全部用来购买粮食消费+政府将税收收入2千万元全部发放公务工资=1亿.这里只有消费及国家财政支出.没有投资

藤椅
hlpb92 发表于 2006-5-20 23:32:00

首先感谢2楼的回答,虽然我感觉上也认为GDP应该是1亿元,但您的的回答并不能使我真正理解,我可以这么解释(虽然我潜意识知道这样解释是错误的)

1、从生产角度来看:表面上国家只生产一种产品,即粮食,产值1亿元,但公务员也提供了服务,他为国家的正常运转提供治安,国防等方面的服务,他的产值是2千万元,所以合计是1.2亿。

2、从收入角度来看:工人工资和资本家利润共8千万,政府收入2千万,公务员收入2千万,所以合计是1.2亿。

3、从支出角度来看:工人和资本家消费支出共8千万,政府对公务员的劳务购买支出2千万,公务员消费支出2千万,所以合计是1.2亿。

我想问题的症结是:在粮食生产过程中政府是靠国家的强制力(税法规定,企业自已主动缴纳)获得税收2千万的,其实在粮食生产过程中政府并未付出什么,他怎么会创造价值呢。按照西方经济学的说法,财富是由劳动,资本和土地三者创造的。二楼从支出方面分析时为什么不把公务员的消费支出也计算在内呢?

我觉得这是一个很值的探讨的问题。

板凳
hlpb92 发表于 2006-5-21 00:25:00

我长久思考后又觉得GDP应该是1.2亿元才对,因为既然将政府作为一个跟居民(包括工人,资本家,注意也包括公务员)并列的角色,那么他和居民一样也是既有收入,又有支出,只有这样才能确保从收支两方面计算出的GDP是一致的。至于从生产方面,可以认为,政府是靠权力创造价值的,就像靠掠夺获得的土地不也被西方经济学者一样认为也创造价值呢?

报纸
hlpb92 发表于 2006-5-22 19:55:00

请各位说说看法吧,我觉得这是一个十分重要,但又是基本的问题啊?

地板
低头走路 发表于 2006-5-23 10:52:00
公务员也十分着好多等级的啊

7
hunter_tong 发表于 2006-5-23 17:40:00
以下是引用hlpb92在2006-5-20 23:32:00的发言:

首先感谢2楼的回答,虽然我感觉上也认为GDP应该是1亿元,但您的的回答并不能使我真正理解,我可以这么解释(虽然我潜意识知道这样解释是错误的)

1、从生产角度来看:表面上国家只生产一种产品,即粮食,产值1亿元,但公务员也提供了服务,他为国家的正常运转提供治安,国防等方面的服务,他的产值是2千万元,所以合计是1.2亿。

2、从收入角度来看:工人工资和资本家利润共8千万,政府收入2千万,公务员收入2千万,所以合计是1.2亿。

3、从支出角度来看:工人和资本家消费支出共8千万,政府对公务员的劳务购买支出2千万,公务员消费支出2千万,所以合计是1.2亿。

我想问题的症结是:在粮食生产过程中政府是靠国家的强制力(税法规定,企业自已主动缴纳)获得税收2千万的,其实在粮食生产过程中政府并未付出什么,他怎么会创造价值呢。按照西方经济学的说法,财富是由劳动,资本和土地三者创造的。二楼从支出方面分析时为什么不把公务员的消费支出也计算在内呢?

我觉得这是一个很值的探讨的问题。

对第一点:如果要说公务员的工作对生产起了贡献的话,那就应该把他们看作生产性劳动者参与分配,那么税收就是和工资,利息一样的要素收入(公务员工资由税收转化而成),产值也是1亿=(工资+资本家利润)0.8亿+政府管理贡献0.2亿

第二点:后面那两千万是同一个东西被算了两次

第三点:和第二点类似,在这个高度简化的环境里,政府收入也就是公务员收入。在收入法统计GDP时,工资收入是指工人工资收入,不包括公务员的工资,公务员工资包含在税收里

一家之言

人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

8
hlpb92 发表于 2006-5-24 00:18:00

我认为计算GDP时应该是每产生一项生产和服务时就要计算一次,不能说某个环节由上一环节带来的就是重复计算。可以做个对比,假设本例中国家获得的税收2千万元没有发给公务员,而只是将钱存在银行,这样公务员也不会再为国家提供公共服务了,这时GDP应该是1亿元吧,但按楼上的朋友认为发给公务员工资后GDP还是1亿元,这不是变得公务员有没有提供公共服务GDP数值都一样了吗,显然不合理,所以我认为该题目的GDP应该是1.2亿元。

本问题是我在自学高鸿业西方经济学第二版时产生了疑问,因为教材说得相当含糊,当时我也认为公务员的工资是重复计算的,应该剔除掉,现在虽然对这还不是很清楚,但更相信是不能剔除的。

我想社会科学领域并不象自然科学领域那么绝对,如长短,在数值上长就是长,短就是短,但社会领域可不一定,你能说:平均GDP数值一样的两个国家的国民的效用满足是一样的吗,美国的人均GDP是我们的几十倍,就说明美国人的生活质量是我们的几十倍吗。但话又说回来,能找到比GDP更能反映一个国家整体经济实力的标准吗?

9
hunter_tong 发表于 2006-5-24 22:06:00

我想问题大概出在楼主把公务员和政府割裂开来考察

即便政府一分工资也不发给公务员,GDP仍是一亿,不过相应的私人消费或投资就要增加两千万,才能保持产品市场平衡

人们啊,我是爱你们的,可你们要警惕啊

10
hlpb92 发表于 2006-5-24 22:52:00

可能楼上的还没明白我的意思呢:

1、当政府没有将这两千万税收作为工资发给公务员时当年的GDP是1亿元,这点我承认

2、按楼上说法,政府将这两千万元税收因公务员提供服务后作为工资支付他们,如果GDP还是1亿元,不是说明公务员有没有提供服务跟GDP无关了,都是1亿元,这不也说明公务员提供的公共服务是不创造价值了吗?

你说公务员提供公共服务不创造GDP吗?

我希望各位读者如果有条件,去请教这方面的行家,并将结果和理由说出来哦,因为我在大学里是学理科,西方经济是我兴趣才去自学的,没地方问呢?

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