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主持人：非常头脑非常风暴，欢迎各位观众再次来到前沿头脑风暴的现场。我们知道在大学的名校，一方面是非常多的国内外知名公司争夺人才的地方，甚至有些跨国公司常年在名校里面摆摊、招人，不管是真招人还是假招人。同时也有一些公司对于名校生非常不感冒，在2002年的时候，北京曾经有一家跨国公司在招聘会上公开打那么一个条幅，清华北大的学生一概免谈。这个现象有些人那么感兴趣，有些人那么冷漠，它说明了什么呢？是名校生非常有优势，优势过了头，或者说名校生实际上就是一些中看不中用的花瓶。今天我们的头脑风暴节目就聚焦在名校生，他们的优势到底是什么。为了讨论这个题目，今天我们请来了一些非常有实力的企业嘉宾和同学嘉宾。首先我要介绍一下担任我们今天非常嘉宾的三位企业家朋友，第一位是亚信科技的董事长丁健先生，丁先生今天讨论这个话题，应该说我们在北大拍摄，同时丁先生本科也是北大的，是真正的北大生，所以今天他的发言有他自己特殊的发言权。第二位是来自于太平洋建设的董事长严介和先生，严先生出身的学校当然就谈不上名校，是江苏南京的师范大学，不过严先生虽然从那个学校出来，但是他在富豪榜上排名第二，所以我们也称他二富。虽然不是名校，但能做二富，相对而言，丁总也是在那个榜上有名的，但是好像没有排到二富，在这里一比，大家思考一下，为什么名校和非名校挣钱的能力还稍有差距。第三位嘉宾是来自于雀巢中国的商务经理孙莉女士，跨国公司跟我们中国公司不一样，你看我们严先生办一个公司就叫太平洋，跨国公司办一个挺大的公司，人家叫雀巢，人家就叫小小的。当然这不仅仅是公司的名字，今天我们请孙莉女士作为跨国公司的代表，跟我们来谈谈她对名校生的看法，我相信也必有一番跟我们中国企业家不同的见解。除了三位企业嘉宾之外，我们有三位非常嘉宾作为同学的代表跟我们分享意见。不过我们请这三位同学分别来做一个简短的自我介绍，你们分别是谁。
刘哲：大家好，我叫刘哲，是清华大学经管学院金融本科大四的学生，已经拿到了工作的Offer。我今天来到这里非常高兴，因为首先我看到地板，我特别喜欢这个地板，因为这个地板是水平的，这样的话我们三个人可以和三个偶像级的人物在一个水平的地板上进行交流，自古得人才者得天下，所以我觉得我劝雇主重抖擞，不拘一格选人才。
主持人：很有文采，今天这个节目做完以后你就成了偶像级的了，我们来听第二位同学。
张驰：各位观众晚上好，我是来自北京大学的张驰，我现在大三，我现在正在读西班牙语和经济学的双学位，我现在还没有拿到任何工作的Offer，因为我现在还是个大三的学生，我现在在寻找一些机会。我也希望借此这样一个机会，能够更加深入地让名校走进名企，也能让名企走进名校。谢谢大家。
主持人：我们这位同学还是比较有特点的，虽然他是学习西班牙语的，但是他会五国外语，的确名校生跟我们，我的本科就是南大出来的，我们就学一国外语都是学得结结巴巴的，的确是很不一样。我们请第三位同学。
林梦：大家好，我叫林梦，来自中国人民大学财政金融学院02级本科金融专业，去年10月我得到了本校的金融实验班的保送资格，未来两年我将在我心爱的人大继续我的研究生生活，今天能够坐在这里我感到很荣幸，希望能够从大家身上学到更多，知道什么是名校生，知道名校生能给大家带来什么。谢谢。
主持人：六位嘉宾介绍完他们自己之后，让我们今天一起来看一看，普通的同学他们任何看待名校这样的一个名牌，很有名的头牌，在他们找工作，或者在他们职业竞争中间到底带来了一些什么。
主持人：有哪位同学你觉得你在找工作中间，我觉得名校特别有优势，有这种感觉吗？因为在座的很多同学都已经找到工作了，你是不是觉得主要是名校发挥的优势呢？有哪些同学是找到工作的？有谁觉得有一点优势的，哪位来跟我们分享？
观众：大家晚上好，我叫马兰争，是中国人民大学的，去年毕业。我觉得名牌院校给我的一点优势，可能就是在筛选简历的时候，管人事的还是会看这个的。但是他更看重的是你关于这方面的经验，我觉得很重要，然后他所需要的你的能力，他需要的你具备的能力，我觉得这个是最重要的。当然当你进入他的面试这些方面的时候，就算是一个不是名牌大学的，但是同样很优秀，也会比一个是名牌大学的，但是你的能力或者是你的准备不足的话，也同样会被刷下去，所以我觉得有这么一点点的优势，当然最重要的还是自己。
主持人：这个优势听起来就是第一道被刷的时候，你被刷的概率低一点。
观众：大家好，想说一点，因为我刚刚选的是二，我自己本身现在是就读于北大，可是我其实是内蒙古大学过来进修的，我现在就读大三。我刚刚选择二的原因，因为北大作为名校，它有它自己的优势，但是普通的学校、二流的学校、三流的学校，它有自己的市场。因为各个地方都有自己的名校，对于他们来说可能全国的名校不属于他们，可是地区里面他们就比较优秀，这就是他们的市场。因为我自己本身学HR的，因为在座的有老总，如果他们要有面试的情况下，如果一个北大的，一个普通大学的，就拿我们内大来说，如果他们在面试过程中表现得一样的，或者说北大的稍微有一点点优势，这个时候我觉得应该就选择内大，因为北大既然是高门槛，他进来以后受的是系统教育，而且他的教育按理说应该比内蒙古大学强很多，可是他只表现出了那么一点点的优势，说明什么？他的个人能力可能不是比同样类型的人强很多。而那个人反而受的教育虽然说不是最尖端的，可是他表现出来的，企业雇佣这样的人。其实我觉得名牌大学主要就是找工作时候的主要优势就在于他的门槛，他可以进门，但是不一定他能坐到位置。
主持人：有几个同学认为没有优势的，哪位跟我们分享一下，为什么你认为名牌大学没有优势？不敢说。下面我想给在座的几位嘉宾各布置一个作业，在这边你们在题板上写一下，作为名牌大学的学生，从他们的学生素质上来说，他们最强的优势带什么方面，他学了四年，包括一直学到研究生，他可能作为在名牌学校训练的学生，他们所受训练在素质方面有什么特别的优势，讲一点就可以了。我想请在座的三位企业嘉宾，你们觉得在使用名校生的时候，假定他们是名校的，你最看重他们的素质是什么？也写在题板上面。一会儿把你们的题板互相对照一下，看看两者之间是不是有差别。
主持人：首先请同时展示一下，从这边开始，女同学。可塑造性，讲讲什么意思。
林梦：我觉得名校的学生不管说其他方面有没有什么优势，至少有一点现在是可以承认的，他在高考的时候至少多考了那么几十分，这个是有共识的。
主持人：也有人说高考分数考得好，表明他应试能力强，说明他比其他学生死板。因为他考试会，比如说很多学生，因为他没有高考考上，后来做了个体户，后来成了二富三富什么的，所以都有可能，所以你要从可塑性来说。
林梦：我只是说明学习能力方面的可塑性，是通过这个。因为在高中那个阶段，大家的思想都很不成熟，可能大家都是小孩，为什么这些学生能比其他的小孩考得高一些呢？
主持人：因为他具有很强的可考性。
林梦：至少在当时那个阶段，我觉得他学习能力很强，而且对自己要求很高，有自己自我控制的能力，这个我觉得是能够达成共识的。进了名校之后，名校给了大家一种视野，一种不同于非名校的视野。
主持人：你说的视野是指什么样的东西？
林梦：我指三个方面：做人、做事、做学问。
主持人：太大了，具体说说看。
林梦：做人，你周围是那么多优秀的大师，是那么多优秀的同学，你可以从这些人身上学到很多做人人品方面的一些优点，这是要带一辈子的，是特别特别重要的。而且就像刚才大家说的，名校给了大家一种自信，一种底气，这个对年轻人来讲也很重要。做事，我们有很多的机会，不管是学术的、文体的、社会给的，确实有很多的机会，我们能够看得更多，尝试得更多。做学问，就是比较系统的，比较严谨的专业知识学习。我觉得主要是这三个方面，这三个方面积累下来之后。而且还有一个需要补充的，在这个过程当中我们都会面临很多的压力，不被这些压力所挤垮的，能够幸存下来的这些同学，至少在抗压能力方面，在心理素质方面也是有优势的。所以我觉得这些素质的具备都为将来他进入一个公司或者企业之后，企业文化再去塑造他，提供了一个很好的坯子。
主持人：我们请北大的同学。再学习的能力，给我们介绍一下什么是再学习的能力。
张驰：我觉得再学习的能力主要是我们在大学期间培养的，因为作为北大的学生我们可以在三个方面能够再一次选择。第一个我们可以再选择我们周围的人，因为我们上了北大之后，我们跟周围的人实际上作为一个北大的学生，他们在某些层面是优秀的，这些人是如何优秀的，是走正常渠道，还是走不同渠道，还是走一些你根本不可想象的渠道来变成优势的话，那么你跟这些人打交道你是不是可以学到一些，因为北京大学毕竟是一个很大很大的社会，而这些东西是我们在一个高中一个地区的一个中学中学不到的。第二次选择能力就是我们在学科方面的再选择能力，北京大学至少开了非常多的不同双学位，而且双学位都是非常有质量的，很多同学高考考得不是很好，他通过再学习充实自己，在北大里他也具备了这样一些不同跨学科领域的学习能力或者是研究能力。第三点再学习能力，北大作为一个名校，或者清华、人大，我们就会有更多跟社会交流的能力，就像今天头脑风暴走进了北大，为什么头脑风暴没有走进其他的一些学校，这是值得我们思考的一个问题。
主持人：谢谢。清华的同学。
刘哲：我之所以没有像前两位那样写得很具体，因为我就写了两个字，能力。因为我觉得能力是全方面的，名校学生能力的强悍是全方面的。这样说可能比较过分一些，但是我是深有体会的，清华给我们的能力是很多的。首先我要澄清一点，所谓高考考的是学习能力和考试能力。我并不是很认同这一点，什么叫名校，因为他是高考上来选拔出来一些所谓的高分的人，这是什么？这是一个国家只给这些年轻人，你们要干这件事，谁分最高，就是谁干得最好，我就要选拔你们，就是说一堆人，可能几百万的学生一块儿去做一件事，去做一个项目，谁是最后成功者，如果不是考那些语文、数学、物理、化学，换其他科目，或者换其他能力的考试，我相信最后的胜者还是这些人，不会有太大的变化，所以我觉得高考的能力其实是全方位能力的考验。第二，在清华里面我觉得清华给我们最大的好处就是让我们吃苦，锻炼一种吃苦能力。比如说清华同学，你去自习室看的话，都是在抢座，都挤得很满，我们都是十点十一点才放学回家，数九寒天的都不在乎。
主持人：很多非名校连教室都没有。
刘哲：可能学风方面我觉得清华是要强一些。在这种情况下，我们这样的苦都吃过了，如果再去企业里边的话，任何苦我们都会吃，这是名校的优势所在，也可能是清华特殊的优势所在。
主持人：听完了同学的优势介绍，我发现我们这个同学起码有个特点，讲一个事还能讲三点以上，名校的共同特点都是能够讲三点以上。我们再看看企业的老总们，你们看重的素质是哪个方面的。把这个翻过来，揭宝，给我们看一看。首先请丁总讲讲您所注重的。
丁健：我注重两点，跟他们刚才谈的都一样，一个是综合素质，一个是学习能力。我觉得综合素质就是刚才讲的，严总也讲到了，就是这个坯子很好，终究是1％、5％这样筛下来的，不管他是因为什么筛下来的，但是筛下来的对这个环境的适应能力和在这个过程中的竞争能力，体现了他的综合素质一定是很好的。或者这么说，再严谨一点，从理科角度，从这一堆里面挑综合素质很好的人的概率是很高的。
主持人：不一定每个人都很优秀，但是优秀的概率至少比其他考分低的概率要高。
丁健：所以综合素质在这个地方。
主持人：我听出来了，你好像对这三位同学的素质判断是很认同的。
丁健：对，我觉得这是第一位，对于一个企业，对他将来的可塑性，尤其是刚毕业的学生，他将来的可塑性和他的综合素质非常重要。
主持人：你对他们提的三个素质中间有什么细微的不认同或者不同意的地方吗？或者你有什么问题要提出来，作为名校同学在素质优秀方面。
丁健：坦率地说，我印象挺深的，我觉得他们讲的跟我对名校学生的看法非常一致。在学习能力这一点上也非常重要，我觉得这是大学毕业生出校门以后非常重要的一点，如果这点能力没有的话，对于他将来的发展会有很大的阻碍。
主持人：下面一位，严总，北大等于北大荒。
严介和：相对来说，名牌大学的学生毫无疑问比非名牌大学整体平均素质要高，应该说这是没有商量的。但是不能一刀切，刚才内蒙的那位同学讲的观点非常了不得，很少有学生能够讲出这个观点。比如说一个名牌大学的本科生，一个非名牌大学的本科生，综合素质差不多，而两个人的工资要价也一样，都是年薪5万块钱。一般人就容易错了，选北大，那就选错了，应该选非名牌大学的。因为一个是名牌大学，一个非名牌大学，要价都一样，选北大就是弱智的，选非北大就是高智商的，这就说明这个孩子自身的综合素质比北大的自身综合素质要强。名牌大学的学生不能把症结归到名牌这所大学，他小学的校园，或者中学的校园都很重要。最最重要的是他的家庭，因为基因不可以复制。我们做企业，我的理念经商靠什么？就靠智商，爹妈给的。人生最大的幸福不就是生得好吗，还有什么比生得好再重要的吗？北大清华跟生得好能比吗？不能比的，基因是先天的。后天有小时候家庭的启蒙教育，都非常重要。什么意思呢？最后我要说的一句话，名牌大学相对来说有优势，真正让我们优势持久下去，这个优势让它从做加法变成做乘法，要忘掉我是北大的，我是清华的，就把我当成是从北大荒来的，扫地我照扫，桌子我招抹，而且我扫地抹桌子让别人无可挑剔，我把这个做好，那就是真正的北大，那就了不得，你的成功别人跟你不能比。而你心中始终有这种优势，我是北大、我的清华的，再见吧，你担着痛苦，总是自我感觉良好，别人评价你都是一塌糊涂，名牌大学学生出来普遍能讲，做起来还有距离。当然能讲肯定比不能讲的要好，但是你要忘掉我是名牌大学，你把自己当成一个普通的学生，那你就真的是北大的，真的是清华的，你就更优秀了。是这个观点，为什么北大到北大荒，北京大学的学生要用北大荒的心态去左右自己的行为风格，那你就是了不得了。谢谢！
主持人：我想听听几位同学对我们严总的观点有什么反应？
刘哲：不能叫反驳，我听了严总之后想了很多，我想问您一个问题，您这个企业如果让清华北大同学，还有人大的同学，进去以后我从扫地干起，怕不怕别的企业，我让这些同学进去以后，可能从一个相对高的起点干起，您怕不怕竞争不过其他企业，竞争不到人才，最终导致企业的失败？
严介和：我做了十年国企的一把手，又是充当了佼佼者，自己下海创业又是十年，所有的名牌大学我用得太多，包括学生会主席、班长，不知用了多少，我还是有发言权的。凡是名牌大学出来的孩子们，能够用心去扫地，能用心去抹桌子，不要做给我们看，你是发自内心的从最基层开始干，你将来就是人物。别人的成功，哪怕他是北大出去的一步就从中层干部干，他未来的跟你不是一个目标，不能比，你的后发优势非常明显。
孙莉：把半年以后马上表现出来，它的突发性非常明显。
严介和：我有体会，去年在清华北大讲了三场，我说你是真正的英雄，如果成为我的徒弟，你的爹妈给你的智商是高的，加上清华北大是品牌，一个智商一个品牌，我认为这是最重要的。你能到我这里来扫地抹桌子，当时学生们热血沸腾，我今年暑假放假就到你这里来扫。我这里真的有比较，清华北大一个都没去，在上海，复旦和上海交大、同济倒是真的去了一批，这些人可能我将来倒要把他们用起来。可能北京要面子，北京是做官的，上海人是做事的，做事的差异比较明显。
丁健：我觉得的确有很多不同的地方。严总讲的是在用一种比较极端的方式做测试，我觉得这是可以的，反过头来用刚才讲的智商的选择。我觉得一个名校大学生出来以后有同样的机会，同样一个企业有同样发展的条件，如果一个企业让他去，说没有任何的其他前提，没有告诉他我这是个测试，告诉你来就是扫地，另外一个企业告诉他说，你到这个地方会给你很好的条件，让你能够发展。如果他选择了扫地的话，我认为他是有智商问题。
严介和：怎么看这个问题呢？如果是告诉这个孩子的话，这个测试就没有什么意义了。正因为高智商，才不需要告诉。另外扫地抹桌子并不是作为你终生的职业生涯，这是一个过程，这是一个基础。人们为什么说苦难是人生终生进步的阶梯呢？大成的人往往都有着大坎坷大难，不等于有了大坎坷大难的人都能大成。历史上了不得的人物哪一个不是始终面临着战战兢兢如履薄冰的心态，崇尚失败乃成功之母的人是低智商的、低层次的，高智商的、高层次的是崇尚成功乃失败之母，因为他懂得没有永久的成功，唯有相对的失败，这是这么一个氛围。
主持人：清华的同学听明白了没有？
刘哲：我觉得三位讲得都很有道理。我想问一下严总，刘备当初三顾茅庐去请诸葛亮，请出来不会让他去扫地，而是让他直接掌管君政大权，如果要是请诸葛亮出来当几年县官的话，这个人才可能就埋没了。
严介和：刘备可以去，如果是我，我就不会去找诸葛亮的，不需要的，这个不一样。年轻人，你听我的，不一样的。所以说三个臭皮匠赛过一个诸葛亮这个理念是不权威的，三万个臭皮匠也不可以跟一个诸葛亮比。乌龟和兔子的寓言故事我们也要思索，乌龟永远是乌龟，尤其做企业的，需要兔子而不需要乌龟。兔子该摔跤摔跤，行过来蹦蹦蹦，乌龟辛苦了一夜也不能比。如果兔子也能够像乌龟这么勤奋，那么就了不得了。如果北大的学生把自己看成是从北大荒来的，那就真正了不得了。
丁健：我觉得这里面是两大必要条件和充分条件有点混了，勤奋是一个非常重要的东西，但是并不意味着只有我甘心去扫地才是勤奋的一种表现，或者说勤奋的唯一表现，我有很多种方式来表现我的勤奋。当然古代从来就有，张良拾履也好，（5104 城门沥血）也好，都有很多的这样一些故事，这些故事表达一种精神，但是并不是说我们每个人非得这样做才是唯一的表达我是人才的唯一标志，只是说这是其中的一种精神，我们应该去宣传的。否则的话，大家才极端了，就像刚才讲的，他可能不是刘备，他可能不像刘备那么去做，但是刘备也不会像他这样去做，所以各有各的方式去做。其实这里面我希望大家在座的同学正好从我们的争论里面可以看到一种东西，其实企业家也有不同的方法，不同的企业有不同的测试不同的侧面，这也就是我们讲为什么一个企业的企业文化非常重要。
主持人：您测的时候怎么测的，比如说这是名校的，这是非名校的。现在严总就让你扫地，你不扫地将来你就不可能升领导，你有什么方法？
丁健：我觉得我们最重要的还是说直接让你去做你应该去做的事情，然后再来看你在做这件事情上的能力。如果我开始的时候就是培养你的话，我会设计一些培养你的方法，让你去做培养方法的事情。我觉得企业里面还有一种文化是信任，你告诉进来的人，我为什么要让你去做这个事情，好好地去做好。我觉得这些方面来讲，企业的员工在沟通、在信任，在当代的企业文化里面，我觉得都是非常重要的。
主持人：刚才严总的意思，好像比如说一个男孩子要测试一个女孩子是不是真的爱他，肯定要想一个招。但是你不能说，我告诉你啊，这是我测试你的。那完了，它不是就不管用了吗。
丁健：可能对有的人不管用，但是对有的人是管用的。我觉得就像并不一定说考试就非得是用一种双盲的方法考试才能考出真水平，有的方式你告诉他我是在考试，你把你最好的水平拿出来。
主持人：总而言之，我听您的意思，好像不要去弄什么名牌学校的学生去扫地这样的事，最好是本来我就要求你干什么活，我用那个活本身来看你是不是相配。
丁健：对啊，这不很简单吗。为什么现代企业都有三个月试用期、六个月试用期，都有这样一种东西，本身都已经在这里面都有了，你可以设计一些测试，但是我觉得没有必要花那么大的精力，绕那么大的圈子去测试。而且往往测试出来的，这个人喜欢去干活，喜欢去扫地，未必就一定有能力，这只是一种精神，但未必一定适合你企业发展。
主持人：我们问问北大的同学，你现在听了两位企业家，他们用了两种不同的选择，你赞同他们两位中间哪一个？
张驰：作为一个北大学生，我选择的话，我应该选择我所做的一份事业。因为这样一份事业驱动着我一直向前走，而并非说去扫地，或者做一些抹窗子擦地板这样一些活，而驱动着我向前走。
主持人：你回答我的问题，我说是在他们两种方式中间，你会更加倾向于谁？
张驰：其实我觉得我刚才已经回答了，我会去做我应该做的事，我会像丁健老总所说的那样，他给我一份我应该所做的事情我会去做，而不是说我为了得到这个，而来猜这个是不是测试，过了这个测试之后可能得到一个还不可预期的机会，我觉得我不会把我的青春放在这上面。因为我觉得时代在前进，优势是在积累，如果你弱了一个环节……
主持人：让我们现场的同学做一个选择，你更倾向于丁总还是严总的方法。比较欣赏严总的方法的举手我看看。将来能够当领导的都已经出来了。支持丁总的举手我看看，明显多得多，人才辈出。
孙莉：我觉得结果应该是这样的，因为只有那些愿意挑战的人，严总讲的是讲精英，你可以看出，要是真的认为要培养一个精英，将来要接你的班或者做一个CEO的话，你一定要把他放在最艰苦的地方，当然不一定是扫地，而且不能让他感觉到是在测试，否则他在等一天两天的，没法等，你一定要把他放一级。我们现在想一想，世界比较出名的人物，李嘉诚我们最熟的，他是干什么出身的，他不是说名牌大学出来就干什么的，不是说名牌大学不重要，但是他是从最基本的塑料工人开始的。我们再想一想，我们雀巢公司的CEO和董事长比德·波尔，他是从开着车卖冰淇淋开始的。再讲沃尔玛的头，他是送货开始的，他到现在还有这么一个习惯，去亲自送货。我的意思是说，严总讲的是培养精英，最后举手三个，估计这三个将来就是精英，因为他必须从那里开始。讲老实话，很多人很难过这个关。包括我自己的经验，当时我们那里没有大学生，就我一个，但是没让我去当什么头。我是学外语的，就我一个，连翻译都没让我去做，做什么呢？做算帐。我心里还在那儿想，早知这样子，就读一二三四五六七八九十就行了，就是几加几这样的。但是这个关是最难最难的，你会碰到东西，但是你扎扎实实做好。比如说你算得比别人算得快，你就做那个事情扎扎实实做好，人家一样看得到你。人家看这不像是一个清华大学的，那么扎实，马上破格上，这是肯定的。但是你说我出来你都看不重人才，三顾茅庐诸葛亮，诸葛亮是个什么人物？他已经是在社会上出了名的人了。你看我写的东西，基础知识，这只是说你的基础知识非常扎实，基础知识是什么意思？我用你的时候我不必再去给你补课了，比如说你的英文好得不得了，你的电脑好得不得了，清华大学什么东西等等，我一讲就明白，那才刚开始。我不知道你是学工程的，比如说是学实验的，你跟着几个教授在实验室，你在实验室干什么？你以为你是去领导那个项目吗？肯定不是吧，他肯定是让你加点这个，你加点这个，加点那个，好了，加这个加多了，加这个加少了，你看看，再是什么大学也不行，把你给赶走了。实际上严总我理解的意思就是扎实关，就是说我们有了知识了，最怕就是浮，就自以为是了，很浮了，这个时候更需要的是你的扎实，因为你的能力我们都知道，你是北大、清华毕业的，你的能力比我们强多了，这是肯定的，基础知识绝对比我强。
严介和：应该说北大清华的学生是不谈能力的，学生有什么资格谈能力呢？你只有在校园里面谈什么能力呢？只是要通过智慧的转换，智慧再到能力的转换，能力才能转换成财富。什么叫知识去改变命运？这句话荒唐，害了我们多少年轻的孩子，凭什么说知识就改变命运呢？你有能力吗？没有能力何谈创造财富？能力是靠知识就能转换成的吗？知识转换成智慧，智慧到能力，能力才能创造财富。扫地并不是一个测试，这是最权威的教育，最好的商学院，因为必须承认最好的企业就是最好的商学院，最好的商学院未必就是最好的企业，这是大家要认同的。这是最好的培训，这更是一个迅速提升，更是一个锻造，对于优秀的苗子，因为你是清华、北大的，你必须优秀，就要实施苦难教育和测试教育，非优秀的苗子我们倒是实施商事教育和素质教育，后者叫知足而常乐，而前者叫知不足而常兴，优秀的苗子就培养永远的知不足，对于知识、道德、能力提升，永远知不足。崇尚一切辉煌，这是代表过去，未来永远是空白，在不断的提升中自我超越。
主持人：刚才无论是孙女士还是严总，他们都说，你们认为自己有能力，这个本身就有问题了，最多是基础知识学得不错，练都没练过，谈什么能力？这个你们觉得怎么样？
张驰：之前有一个观点，的确，民企在说我们大学生没有走向社会，那么我反过来问，社会有多少机会给我们大学生来走向他们。第二点，刚刚一个内蒙古大学学生说了，在面试的时候，他特定了，一个内蒙古大学学生表现得跟一个北大学生差不多，我想问严总、孙总、丁总，你们在面试的时候如何设计这样一个面试，能够在短短几分钟之内就可以看出一个人的潜力。我听说过，不仅仅是比较知名的企业，其实包括投行咨询，他们面试完了之后，用了一个人之后一个月发现不行，是面试本身出了问题，还是学生真的有这种造假的能力。
林梦：今天的题目叫“你是真金吗？”我想问我们的企业和单位，您是一个炼金炉吗？您是一位好金匠吗？我们可能现在不具备一个很好的能力，但是我们可能至少是一块金矿石，将来至少有这样的潜质。但是我想进入企业之后，您对我们的培训再教育，这个是非常重要的过程。其实就业是双方相互的过程，并不是说我们一方面自己有良好的意愿我们就一定可以获取到我们想要的养分，还是需要互动的。这是我的观点。
主持人：我们今天就在互动。
孙莉：实际上昨天我在见我们公司的一些招聘员工的时候问的问题跟你的问题一模一样，我想把这个问题回答一下。我跟他们讲，首先雀巢公司有很多机会培训大家，这是众所周知的，整个社会都知道。但是我跟他讲，那些培训最多的人不一定是最好的，那些培训最少的人不一定是最差的，最后取决于你自己想学什么。你想学习吗？实际上在学习的过程中是每天每时的，比如说今天我们坐在这个地方，我可以跟你讲，我走的时候我学到好多东西，从他们身，或者从你们身上，这东西是每天不断的，你是在观察了别人，你是不是平时就希望观察别人一些好的东西值得学习，还是你觉得我已经够了不再学习了。所以我当时回答就是这样，这是第一个问题。第二个问题，我发现每个学生都问，你们给我什么机会去学习。我觉得应该问问自己，我们怎么如何去学习，这是非常重要的，特别是像我们这个年代的，我都已经超过50岁了，我是跟你们在这儿竞争，当你们学电脑辟里啪啦的时候，我才第一次见到电脑，然后才追，当时拼命在这儿追，谁给我培训了，因为人家用我就是用我的经验。这个东西就是你自己去追，追年轻人，你给自己设定的目标不是老的，是最年轻的那个，就是你们北大清华现在毕业的人，我给自己设定的目标。我不要让你最后给我追上来，我的知识落后了，知识老了，什么都老了。这就是一个学习，这不是说你给我什么机会了没有，我不会电脑，因为我那个时候就没有电脑，你不能讲这些，你只能是自己去，而且你还没时间，你要找时间。这个东西还是自己，你有没有问过自己，我是怎么学习。第三个问题，在Interview的时候，你们有没有问自己一个问题，如果我是企业，我要你们干什么，我能为企业贡献什么东西。如果你假设从这一方面来讲，我要来到你们公司我能干什么能干什么，我销售我自己，我告诉你我能干什么，我能把你的销售额从几达到几，我能让你怎么怎么样，我估计你这个Interview就对了。但是我多数看到的Interview是我是来学习的，我是来使劲学习，学习完我将来还要出国，北大清华很多出国的，反正你教完我了我还得出去。如果你没给我培训机会，或者你培训机会不够的话，我还得跳槽。你要是抱着这个心态的话，我也见过我那一辈的人，落后落伍的很多很多，同样的一起那么多50多个毕业生，在最前边，很多人都已经退休了。实际上机会都是一样的，为什么？还是要有自己影响自己。
丁健：我觉得听完孙总和严总的话，下面的大学生就有点糊涂了，我不知道大学生到了孙总的办公室里面，到底应该进去说我是来为你们公司作贡献的，还是说我是来扫地的。我觉得里面有个偷换概念的过程。
孙莉：而且我能把你培训成最好的。
虽然说我们北大是个名校，毕业生也比较有才华，但是面临着众多的就业大军，我们还是有着很大的压力。
肯定会很大，因为今年好像有400万大学生要毕业。
我天天刷邮箱，天天看BBS，天天看找工作的网站，好像使劲挖就能挖出金子来一样。
暂时还没有太多考虑这方面的问题。
感觉供求差别很大，基本上是买方市场。
应该说是一种便利，清华的学生应该说是一种很好的基础，大家可能会眼睛一亮，也不见得眼睛会很亮，亮一下。
我觉得这是肯定会有的，因为毕竟这一块招牌来说是不能够忽视的。
我在应聘的过程当中，遇到了很多别的学校的，从学校的品牌上知名度不是那么高的，但是他们所展现出来的优秀素质，甚至是很多名校学生所不具备的。
可能名校给我们一些优势的同时，也给我们这些劣势，可能北大的人光说不干比较浮，清华的人比较直。
我们很难说去找一个非常非常低收入的工作来作为保底，因为那个工作他们根本就不会要，他认为你不会来这个地方，如果我们给了你Offer的话，你肯定会在短短的或者三个月或者五个月之内就跳槽。
名校学生会（超越要求），就是说你是超过他的要求了，他不会要你。在清华博士生这个问题比较明显。
他们对自己的定位比较高，然后进入这个社会希望有一定的比较高的经济基础，但是工资却满足不了。第二点是觉得自己的能力不能在公司中有所发挥。
主持人：当我们提到名校的时候，孙莉女士，我一说到中国的名校，你马上就想到哪个学校。
孙莉：北大，清华。
主持人：还有什么？
孙莉：人大。
主持人：还有什么？
孙莉：上海的复旦。
主持人：还有什么？
孙莉：数不出来了，还有很多，交通大学。
主持人：严总，除了孙女士提到的这些之外，你还能想到哪些？
严介和：比方说你呆过的南大，浙江大学，西安交大，上海交大，这都是排在前八所的。
主持人：至少排在你们南师大前面。丁总，除了他们两位说的之外，你还能想到谁？
丁健：被他们说差不多了，科大是很有名的，跟我们这个行业做得比较多的北邮、北外、北医，这些专业的专科大学都是非常的。
主持人：我来问我们几位同学，你们一人给你们的学校整一句广告词，说到北大你想说一点什么，北大最重要的特点是什么？北大学生吧。
张驰：我觉得其实说到北大学生的话还是离不开北大，我觉得北大是一个有着百年传统的母校，实际上每一个从北大走出来的学生都应该有这个百年的经历。
主持人：听起来很古老，北大的学生走出来，一个个很具有古典气质。
张驰：我觉得这样一种古典气质实际上是在回顾过去的同时而展望未来，因为如果你有一百年的历史，有五十年在之前，五十年在之后的话，你就可以拥抱未来，而且又不忘记历史，我觉得这是北大给我们最重要的一笔财富。
主持人：我倒问问你们，尤其是丁总，你觉得你对北大学生的感觉是这种古典气质吗？
丁健：我觉得其实感觉最明显的，北大的学生是比较独立思考，和反派精神比较强。
主持人：好像不是古典，听起来很前卫。
丁健：应该不能说是很前卫，但他的的确确不是喜欢随大流的那种，他是比较喜欢独树一帜的。
主持人：严总，说到北大的学生你想到什么？
严介和：理性地说，名校相对……
主持人：不说其他名校，我们就说北大，你对北大有了解吗？
严介和：因为我们做企业的，对于管理学院和商学院应该还是有发言权的，对其他的系不是特别有发言权。
主持人：你就发一回言，就说你的印象。
严介和：应该说在中国北大还是不错的。
主持人：不错在什么地方？
严介和：知名度本身就是成功的第一步。
主持人：哪方面的知名？
严介和：北京大学在中国大家都认为排在第一。
主持人：听起来很虚，所以哪方面你觉得……
严介和：人们都知道知名度不是最终的，最终要美誉度，但是美誉度必须从知名度起步。
主持人：北大学生有美誉吗？
严介和：北大应该说在我们960万平方公里，当然从知名度到美誉度还是不错的。
主持人：哪方面的美誉？
严介和：第一，进北大的都是优秀的，这个坯子就比较好，出来是不是能保证他们最优秀，这是北大要思考的。很多的商学院，我说名牌大学进来的都是优秀的，出来了反而不优秀了。
主持人：听起来这话有点批评的意思。
严介和：学了很多不该学的东西，学了也是白学。如果是一张白纸，在企业家面前倒是
主持人：比如说什么样不该学的东西？
严介和：比方说传统的中国教育，尤其是大家把商学院都时髦化，好像是提前走向了产业，为什么说教育越来越像商业了，校园里面商业的氛围为什么越来越浓了，主要是商学院引起的，一个MBA一两万，一个EMBA就二三十万，这个经济效益好啊。
主持人：这个也不是光北大的问题，其他的学校也一样。
严介和：北大、清华的商学院我都去看过，理性地说，进来的都是优秀的，出去了无一都不优秀了，在我们心目中大打折扣，连打对折都打不住，这是真的，就是学了很多不该学的东西。为什么这样说呢？我们都理解学生和老师，因为我们中国的商学院从院长到老师普通都没有做过企业的经历，尤其是大企业的高管经历，普通都没有，理性地说，本身就不懂企业，怎么培养职业经理人？怎么培养企业家？我们感到肯定是纳闷，不就是简单地复制化，在那里忽悠了半天，折腾了半天，有学历了能力没有，有文凭的水平没有，有职称的又远远不称职。
主持人：严总，下回我们把张维迎副院长正式请来，给你专做一场，把他们当面批评一下。
丁健：我觉得其实我们在谈两个问题，一个是谈整个中国教育体制对于和企业接轨的问题，我觉得这讲得非常有道理。但是另外一个角度，我们讲名校和非名校，本身又有一个相对值而言，我并不认为由于这个教育体制对这个企业的帮助不是很大，名校生就比非名校生还要差，我觉得这个结论是没有的，可能在这个体制之下非名校生可能更差，我只是说平均水平，因为它的师资、它的名气、它的资源、它的金钱，包括它吸引的校友赠送都不一样，这个是没有办法的。
主持人：关于有多差多好，一会儿我们单独讨论。下面我们请清华的同学说说，你觉得清华的学生有什么优点。
刘哲：当我想到我那些同学的时候脑子里有一幅图画，就是把根扎在山岩上，把枝叶伸上天空中的一群青松，这就是说根基厚重、志存高远，也是我们校训中的体验，厚德载物、自强不息。
主持人：听起来可以当清华大学发言人。孙总，你对清华大学有什么印象，清华的学生。
孙莉：我对清华的印象，总的来讲第一是精英，第二他比较扎实，学的东西比较扎实。这也是为什么过去我是年轻人的时候，我倒没想读清华，因为我觉得我读不上，因为它确实是实实在在学问很扎实的。
主持人：后来你读了什么学校了？
孙莉：我的希望是读北大，但是我没这个机会。因为北大我的印象，第一也是精英，但是他是自信，第二就是先锋，我觉得这点我做得到，所以当年我倒希望去考北大。清华那里一般都是出工程师那方面的精英，所以我好像不太够格。
主持人：好像意思是说北大不太精英似的。
孙莉：北大是精英，但是他在设备方面，就是文学方面，也就是文科。清华在我印象中是理科的精英，可能是我太古老了，北大在我印象中是文科的精英。我对这两个大学的印象都非常好，首先第一是精英，第二自信心特别强，因为我觉得一个人没有自信心他没有办法成功，自信心特别强，第三它应该是年轻人的一个先锋，给我的印象是这样的。
主持人：孙经理感觉到是先锋，不像你说的百年之类的，那么古老。
张驰：我刚才所说的一百年的例子，就是说我们有五十年的历史沉淀，我们就可以展望未来五十年的发展。如果你没有这样的历史沉淀的话，我觉得是很难去展望这样的未来的，你作为这种先锋的同时，你应该也有这种历史使命。而严总刚才说，好像北大在这些跟社会交流方面不是很充足，有些方面我想问一下严总，您认为我们这些老师，以及我们这些学生跟企业，没有这么多的交流，究竟是我们学生走不出去呢，还是因为企业没有给我们这样的机会呢。而孙总刚刚所说的，北大比较偏文科这一点，我当然也承认，因为我是一个文科出身的学生，我学西班牙语，但是实际上北大无论在文科，还是在理科，还是在医科，我觉得在全国都是数一数二独树一帜的，当然北大可能在工科方面稍微欠缺于清华大学的一些学生，但是就其他方面来说，北大的确是数一数二的。
主持人：严总，你简要地回答一下，刚刚你感觉北大没有经验，这个经验到底是北大老师走不出去，还是像你们这样的企业不给北大机会，你不让人家到你那里，所以北大发展不好，您负有很大责任的。
严介和：北大的学生相对来说比较张杨一点，清华比较内敛一点，在我做企业的来打分，张扬的肯定比内敛的要得高分的。
主持人：张扬得高分？
严介和：张扬得高分。因为做企业的人希望感情多于理性，会做企业的人，往往做学问的或者做科研的，希望理性多于感性，因为企业需要创新和创造，没有感性还谈什么创新和创造呢？没有异想哪来的天开？
主持人：企业不同的岗位恐怕需求也不一样吧？
严介和：尤其是企业里，更要靠感性引领理性，这种感性是由理性构成的感性，它一定是艺高人胆大的，往往那种很多理性多于感性的人，往往是艺高人胆小，他是被统治对象，他是被领导阶层。
主持人：所以你认为他们清华和北大谁是通知对象？
严介和：从两个学校的个性如果用企业的角度来看，应该是北大属于领导对象，从企业的角度，不具备权威。
主持人：北大应该领导清华？但实际上的结果是清华领导北大。
严介和：因为北大的学生比较张扬，清华的学生比较内敛。从做企业的角度，可能张扬的要排在内敛的前面，但是其他的行业就不一定了。从做企业的角度应该是这样。
主持人：现在请人大的同学，你说说看人大的特点是什么。
林梦：刚才听了大家的讨论，我甚至觉得自己坐在这里我点尴尬。
主持人：为什么呢？
林梦：其实如何来定义名校这个概念呢？之所以名，名是社会给的，有更多的社会认可，那么他就是一所名校。这个我觉得很难去量化它，就好像很难说有多少根头发不是秃子，这个好像很难说，但是我想至少我们可以给一个……
主持人：你不要哪壶不开提哪壶。
林梦：没有，完全没有那个意思。如果有的话就算是我对刚才把我晾在一边的一个回应。我觉得相比于北大同学的先锋自信，相比于清华同学的踏实内敛，我想人大的学生可以用求真务实来概括。而且我对名校的概念，我觉得其实这个群体很大，而且你在划分的时候，可能要考虑地域的因素，要考虑专业的差别。我是人民大学的学生，我觉得我们学校的金融、法学、新闻也是响当当的名校，应该是当之无愧的。
主持人：你这听起来是名系，把长处拿出来一点。
林梦：但是系还是学校里面的。而且每个学校各有所长这也是正常的。
严介和：人大也不要自卑。
主持人：严总就读了人大的研究生，所以才能出二富。我也知道人大除了出二富之外，另外也是第二党校。
严介和：因为从中国乃至世界，高学历普通是给低学历打工的，理性的人很成熟的人都是给不成熟凭感情的人打工的，就是这个道理。
主持人：这个道理是什么呢？为什么高学历的反而要给低学历的打工？
严介和：从中国乃至世界来看，做领袖阶级的，做统治阶级的，商界普通学历都不太高。
主持人：你说的是现象，你说原因是什么？
严介和：原因就是高学历，书读得越来越多，就越来越理性了，而且只能给人家打工了。统治界的商界的领袖都是比较感性的，就是这个原因，书读得越来越多，越来越理性了，那他的创新和创造就比较淡了。
主持人：我现在想听听丁总，您个人对人大学生的印象是什么？
丁健：我觉得人大在我心目中一直还是一个非常好的学校，尤其是在金融领域，应该说是国内数一数二的，应该是当之无愧的名校，我觉得真是像说的，不应该有什么自卑的地方，我觉得其实各有各的优势。
主持人：孙经理呢？
孙莉：人大就像她说的，比较务实，因为我们公司也有很多人大的。
主持人：你说人大的学生务实表现在什么方面，他怎么就比其他学校的务实呢？
孙莉：我同意他讲的观点。因为我的秘书就是人大的。
主持人：我的意思是说，人大的学生在务实是从什么方面，从公司的职员方面表现出来让你觉得更有务实的特点。
孙莉：务实的特点我自己理解，无论是大事还是小事他都能干，小事比如说她打字可能是最快的，他写文章就挑不出几个毛病出来，哪怕不是大文章，哪怕是小的，但是你说如果让她用Power Point去制一个非常复杂的东西，她也能，所以大小她都能做。反正我自己从我自己秘书那些看到了很大人大你讲的这些，因为就在我眼前的，我特别喜欢她，她特别能干，崩管大事小事，哪怕是力气活，她都像个男人式的，捧着书上下跑。我自己的体会，在我那个年代，一个是大学生很少，我是工农兵学员，人家对我的看法，也就是对你要求特别高，因为周围都不是大学生，就你一个大学生，所以你要做得不好，他就说你看这个大学生，他会把所有的不好都归结为大学生造成的。
主持人：对你希望高。
孙莉：因为你就是唯一的，对你的期望特别高。北大清华也是，它既然是第一第二的，人家对他的期望就特别高，所以期望高我觉得并不是什么坏事，正是因为他们对我期望特别高，特别挑剔，才能培养到我现在能够干到这个职位，如果当年也是说我好得不得了，我可能高高在上，可能一事无成。我说的人大就是这样，崩管什么东西都能干，都想去干，即便不能干他也会说我问一问明天告诉你，这种务实的劲也正是企业最喜欢的，我是很希望大学生这么务实。
主持人：人民大学像人民。
孙莉：当初我要求我儿子，我儿子是香港名牌大学毕业的，他问我经验是什么，我说我的经验就告诉他，第一你想办法想想怎么做好最小的那件事情，因为我知道你总认为你想做大事，你是个大名牌学校的，你就认为你能做大事，我说你想办法做最容易最简单的问题。当时他分配到搞销售，而且分配到最差的地方，没有生意的地方。他就觉得对他怎么不好，我说你以为人家让你干什么，你要从那里能够做好一点一滴，这里没生意你做到有生意，让你干什么你干什么，我估计人家对你看法就会变了，如果当人家说他都不像从名牌大学出来的，那就是表扬。我说你就老老实实地给我干半年再说，我就要看着你，你说没生意，什么时候做到一万的生意，什么时候一万做到十万，你告诉我，其他我都不看，你不要讲别的。然后他在半天之内做到十几万，十几万以后回过头来马上就提升了，他就是名牌的，人家就用他。
严介和：我很认同，这个观念对你们非常重要。
主持人：给在座的第一次投票机会，你们觉得作为名牌大学的学生，在就业的时候，名牌学校本身给你带来的优势有多大。一代表非常大，二代表一般，三不觉得有多大的优势。
主持人：我想请觉得有非常大优势的同学，有哪位来给我们分享分享，您觉得优势表现在什么地方。
观众：各位大家晚上好，我叫陈家辉，来自湖南，毕业于湖南衡阳师范学院，一个非常普通的省级高校。我大学毕业后跟大家不太一样，我没有去找工作，我当时走创业这条路，但是我感觉到找工作对我们普通高校来讲是一个非常困难的事情，因为我的同学如果是北大清华，或者是其他一些高校名牌大学的话，他可能第一感觉就是我有这个自信，我可以找到外资企业。作为我自己来讲，我当时可能比较自卑，不能去找一个比较好的外资企业，那就靠我自己，现在我还没找到外资企业，那我只能走自力更生、艰苦创业的道路，现在我也是跟北大一个校友一起创业，前天刚拿到执照。谢谢！
严介和：最终理性的时候，你可能找到的位置比北大毕业的更强，最终的结果是很重要的。
主持人：有一位非名校的同学，他觉得名校同学的就业优势很强。其他至少是北大、清华、人大的，你们觉得如何？
观众：我是北大的同学，我想说一下，我觉得有没有优势是一个客观评价，我选了一，不是说我心里觉得我会很有优势，我只是觉得普遍来说名校还是有优势。两个新闻现象，一个是北大卖肉的，一个是上段时间，出了一个北大又卖糖葫芦的。我想不多说什么了，很明显，优势就是存在的。
主持人：光卖猪肉也能比其他人卖得有名。
观众：就是这个意思。
丁健：在这里面有一个偷换概念的东西，刚才大家把去扫地的事情和一个精神等同起来了。我觉得在座的各位，刚才举手的各位，同意我这种方法的各位，如果像你儿子那样得到的是发配到边远地区做销售，我相信这里面一大半人都会去，但是我们说的是扫地。反过来我会说，如果您儿子让他去扫地，我相信不一定你会同意。我们刚才因为在讲扫地，所以我就在讲扫地。如果大家把这个概念偷换掉了的话，可能大家就没办法去投那个票。因为刚才讲的是投票过程，是讲的这件事情。如果按照你刚才的说法，我相信那个投票结果肯定就不一样了，肯定很多人说我愿意去做这个销售，我愿意去表现一下我能把这个做出来，我想在座各位的智商我绝对相信他们有这个智商有这个能力，而且有这个信心。如果你们同意的话，也给自己鼓鼓掌。
严介和：刚才这位同学说了两次，究竟社会给了我们什么。我们要把位置摆正了，究竟是北大清华要融入这个社会，还是这个社会要融入清华和北大，这个位置要摆正了。只有高校要融入这个社会，哪有社会融入高校的，高校是社会众多成分当中的一角，这个关系要摆正。校园不管清华北大的教育，我们做企业的来说，永远是初级教育，哪怕你读到博士，都是初级教育，到了企业还谈什么工作，你有什么资格谈工作。我把大家当成我们的孩子一样，你的能力在哪里？到了企业为什么要岗前培训？扫地就是最好的培训，关键培训你这种耐力跟培训你这种品质，把校园这么多的小知识分子死要面子这张画皮给你拉下，能做起来将来了得吗？真的了不得。有这么一个道理大家冷静地考虑一下，考上名牌大学相对是高智商的，但是不一定是绝顶高智商的，绝顶高智商的多半都考不上名牌大学，他太聪明了，他不可能把精力都放在读死书死读书上，这种应试教育他觉得对不起自己。你看看绝顶聪明的，有几个考高分的？有几个是高学历的？无论是学术界还是企业界、研究界，成为大人物的可以说多半都不是高学历。为什么高学历普遍是给低学历打工的？就是告诉你一个道理，如果高学历的人也能像低学历的人一样去踏实，能上能下，（18：18）那你将来就了不得，人家做加法你就做乘法，不一样。现在普遍的名牌大学为什么成功的不多，就是这种浮躁的心态，自我感觉始终太好了。问题又回到鲁迅笔下的孔乙己，穿着长袍。
主持人：严总，也不能简单地这么说，你很成功的，为什么你还到人大去混一个文凭？
严介和：我也坦诚地告诉大家，实际我在人大两年，平均而论，说什么没学到这话也不行，但是学到的几乎找不到什么。中国这个社会大家就是希望高学历名牌大学，为了文凭而文凭，但是没影响我的事业、我的工作，因为我都是业余时间学习，多半还是忙着自己的事业。
主持人：这也说明一个情况，严总，您从来高考没考过高分，你在学校里从来也没有太认真地学习，所以你可能不太了解考高分认真学习的同学的感受。
孙莉：还有孩子。
主持人：孩子也不能代替的。即使你有一个孩子是在名校的，你老是语重心长教训这个孩子，但是说实话，孩子跟你还是两码事。我们今天的头脑风暴可以看到，供需，来自于企业和我们学校的同学之间存在着一个很大的差距。今天我们做碰撞，是可以让我们找到很多可以思考的地方，所以我们下面继续给大家作业，翻过来一页继续做。名校的同学自己觉得在职业过程中间遇到的最大困惑是什么，前面我们讲到了优势。对于我们的企业来说，你们选了名校生以后，你们觉得最大的顾虑是什么，用了名校生你们最大的顾虑是什么？在你们写的中间，我们就请台下的同学来跟我们说说，您觉得名校生在找工作中间最大的困惑或者是遇到的最大困难是什么？我在复旦大学做节目，同学回答得很积极，好像北大清华的气势比复旦的差一点，是不是越名反而能力方面还有点问题。
观众：大家晚上好，我是来自北京大学的学生。我觉得在就业的时候，我们遇到的最大困惑就在于社会对我们的一种偏见。一谈到北大的学生，大家第一印象就是浮躁，然后不踏实。尤其在北大校园里面，每个人又是不一样的，比如说我就会很踏实去做一件事情，另外一个人会很浮躁做一件事情。我觉得每个人的差异是不一样的，并不是说所有北大人就是浮躁的。
主持人：我想再问你两个小问题。第一，你觉得这种印象怎么来的？为什么大家都觉得说到北大就觉得浮躁。第二个小问题，你觉得你不浮躁，你觉得周围同学是不是浮躁。
观众：第一个问题，大家对北大的认识是怎么来的。可能大家一提到北大，很多人其实并没有深入地了解到北大教些什么，它给我们什么样的东西。其实他对于北大这种认识是基于感性上的认识，提到北大第一反应是什么，但是他并不了解北大究竟给了我们什么东西。
主持人：感性怎么来的呢？感性一般我们指感官。
观众：这是社会上一种普遍认识，比如说我们一提到哥伦比亚这个国家，我们第一反应就是它的犯罪、它的毒品。
主持人：它的确有毒品。所以北大浮躁，的确有浮躁，是这个意思吗？
观众：不是。大家对北大其实并没有深刻地了解它，以前我们在高中读书的时候，对北大有一种崇敬，到来之后发现北大很多地方跟我想象的不一样，只有接触它才会了解北大究竟给我什么东西。
主持人：刚才我的第二个问题是说，你觉得自己是比较踏实的，你对周围同学的看法和感觉呢？
观众：就周围同学来说，我生活的圈子，我觉得周围还是形形色色的，大家都是不一样的。
主持人：你觉得你是处在平均水平，是比人家高，还是说你发现人家还有比你更多更踏实的，你觉得你处在什么水平？
观众：我接触了很多北大的同学，我周围的同学很多都是很踏实的，北大的学风确实在全国来说和清华一样是数一数二的，所以在北大，很多同学在不停充实自己，不停在学英语，或者是在学自己感兴趣的东西。大家都是忙忙碌碌的状态，并不是很多社会上的一些人对我们的看法，就是说大家都是很浮躁，北大同学很会玩，玩在北大、学在清华，这样的看法是不对的。
2410 主持人：我们给这位同学鼓鼓掌。哪一位同学再跟我们分享分享？
观众：大家好，我是中国人民大学的学生。说起浮躁，现在大家针对的就是北大、清华什么的，我觉得其实社会也给了我们很大的压力。我是研究生毕业，本科生毕业的心态和研究生毕业的心态就是不一样，我研究生毕业了，我就很想多赚点钱来补贴家里。
观众：大家好，我是北京大学外国语学院西班牙语系大三的学生。刚刚主持人问的是大学生现在就业的困惑是什么，我觉得可能对名牌大学的大学生来说，你要去找到一个工作可能并不是像想象中的那么难，但是你要找到一个适合自己的工作，自己真正喜欢的，能够发挥自己长处的工作，可能是一件难事，也是非常难的事情。我现在的心态就是有一点这样，虽然我是大三，但是面临着大四即将找工作，我自己切身体会到，我不确定自己到底最擅长什么，因为我还没有投入到实践中，就像严总刚刚说的，在大学里学的东西都是一些理论的东西，只有当你实践了，你才知道你自己能做什么。
主持人：明白了，你想找最合适的工作，但是不知道自己适合干什么。
观众：但是我想说，即使是扫地，如果是领导，或者说你对自己有信心，你能找到自己专长的位置或者说擅长的东西，我会坚持扫下去。
主持人：我相信很多学校里面的同学都是想找一个合适的工作，但是不知道什么是合适自己的工作，一会儿这个问题留给老总们回答。
观众：大家好，我是北京大学的学生。我有三点要说：第一，回答您刚才的问题，大学生就业的困惑，我觉得作为一个名校生来讲，相对来讲我们的困惑是选择比较多，所以我们会困惑。
主持人：不知道选什么。
观众：对，因为有更好的，其实要很差的马上就可以选到。第二，我觉得刚才三位老总的争论，我心里挺不平静的，所以我才站起来说。首先第一我是一个北大的学生，我会选择工资高的，我会选择发展大的，如果同样的一个机会摆在我面前，比如让我做一个市场总监，做高一点的职位，工资高一点的，我一定会去选择。而且我相信，在大学里表现相对优异的学生会去选择那些好的，只能剩下一些找不到好工作的人，被迫做一些差一些的。
主持人：包括扫地？
观众：对。这个问题还有一个延伸，刚才您说李嘉诚和沃尔玛的总裁，他们之所以从低层做起，是因为他们没有选择，他们只能去做那些东西，所以他们没有高的起点。
主持人：反过来倒推的话，没有选择的人可以做成大老板。
观众：还有李嘉诚那种人，我想那个年代再他那种事的人很多，他的成功率很小，机率来讲，我现在如果退了学我去做，有可能我会成为另外一个李嘉诚，但是我不会冒这个风险。第三点，我觉得我是一个北大的学生，我很欣赏丁总。
观众：大家好，我是北京大学信息科学技术学院研一的学生，因为我也经历过大四的那个阶段，我要说一些我们当时切身的体会。我们当时大四的时候很多同学在找工作，有些同学在准备出国，有些同学又在准备保研，所以他的机会确实比较多，在这么多的机会中，假如你没有一个对自身的，从个人出发的生涯规划的话，你很难去选择，我觉得这就是你要以我为主，你要以自己切身的实力、自己的能力，还有自己的目标，你要定一个特别明确的东西，这样的话你才有可能沿你这条路去走。因为假如你到了大三大四找工作的时候还没有一个明确的方向，你要找什么样的工作，你只是随大流，哪个公司高，哪个发展前途看似比较好就选择那条路，我觉得这是很盲目的。因为到最后你工作的时候，你可能觉得这个工作不适合你，或者这个公司你确实不太了解它，或者有别的什么问题跟你想象的不一样，这样你就会非常失落。
主持人：关键问题是有没有计划，有没有规划。
观众：好多外国的大学生，他在校园里可能有他自身的打算，有他自己的规划。
主持人：很多有没有。
观众：中国的一些学校，比如说我们北大，很少有老师经过他自己的心理测试，看看他自己喜欢做什么，我觉得这是很盲目的。我觉得去大公司实习或者是从事一些自己想做的东西，你切身去感受感受，这个东西到底适不适合你，我觉得这也是很重要的。
观众：大家好，我是清华的学生，这几位同学一定要我上来讲，不然以后就不和我说话。我是比较善解人意的，我不担心我自己的前途，反而我是要为刚才严总说的一句话，我要为他们企业担心一下。刚才有位同学说，现在企业不给我们机会，但是严总说，你不应该考虑这个，不应该考虑企业来融入你北大清华。但我觉得并不是这样的，你看现在上我们的BBS，你去看招聘的板上，INTEL、GE这么大的公司，他每年都会在清华里面招收大概200个实习生，他都是挑选出清华最优秀的学生去工作，然后会留下一半的人。你不觉得采用他们这种方法来吸收人才会让我们中国的公司达到世界的水平吗？
主持人：下面我们还是先请三位同学，你们说说作为名校生，你们最大的困惑是什么。但我对你们有一个要求，最长不超过一分半钟说出你的观点，我把这个看作是个能力，简短地、准确地表达自己的观点信息的能力。
刘哲：我画一个图，这个图不是一个三角是一个斜面，这边是弱势个体，雇员或者叫毕业生，这边是强势群体、强制组织，这个叫雇主。我是经历过找工作的人，我在找工作过程中深刻地感觉到一点，企业是强势，他是个组织，所有找工作的毕业生是个人，是个体，个体在这过程当中很容易受欺负。我认为企业并不是高高在上，我们低低在下的，我们是共同发展的伙伴，我们要共同发展。我特别欣赏雀巢的理念，雀巢是一个要呵护所有的顾客，当然也要呵护所有的员工。
主持人：你表达了你的愿望，但是我的问题是你的困惑是什么。
刘哲：组织是要高于个体，所以我认为毕业生应该要强硬，要强势，应该是共同发展，而不是一个高一个低。举个很简单的例子，比如说我们有同学在找不着一个很好的工作的时候会哭，但是我没有听说过哪个老总因为招不到哪个同学会哭，这是很明显的例子。
张驰：在我的纸板上我也画了一个图，这个图由三个圆圈组成，第一个圆圈是个人能力，第二个圆圈是企业提供给我们的机会，第三个圆圈是社会一个大的趋势。实际上如果你要从个人能力和社会上来说，可能你只能找到一个梦想，如果个人能力和企业相结合的话，可能你找到的仅仅是一个饭碗，其实我现在最大的困惑是我们的事业究竟在什么地方。其实事业并不是我们所谓的一份工作，或者是扫地，或者是一份可以做CEO的Offer，事业是根据个人兴趣能力，跟整个社会发展潮流，跟整个企业可以提供给我们的这样一个机会，我觉得这三者的机会才是我们的事业，所以我的困惑是究竟它在哪里。
林梦：越多选择越多徘徊，这就是我的观点。因为我觉得说名校生找工作难或者说就业压力这个问题，实际上是看你找什么样的工作。客观一点讲，我们的选择面是比非名校的要宽很多，比如说拿我们金融专业来讲，我可以选择我一定要进某行总行，某行分行，甚至是某行支行，但是就我们现在的情况来讲，进支行踏踏实实地做起来，像刚才严总讲过，从扫地开始做，我能不能做好呢，我有这个希望，我有这个冲劲，但是我确实是在冒险，如果我从总行开始做的话，我可能起点会高一点，但是我可能只是总行一个大机器里面一个小小的螺丝钉。所以在这两者之间怎么样选择，我很困惑。
主持人：下面我们三位老总，结合到我们三位同学，以及前面一些同学说的，你首先针对其中的某一个特别有感觉的问题，做一个评价，然后结合您认为的，他们在名校师生中间存在的一些看法，不足的判断，再来做一些发挥，先请丁总。
丁健：我就顺着最后一段话讲了，我觉得的的确确，我们又回到刚才的一个争论，就是当你有选择的时候，有一个比较好的选择，有一个比较差的选择的时候，你会去选择什么。我是认为的话，我相信这位当妈妈的，当她的儿子告诉她说，我一种可能性是在边远的地区去做，另一种可能性是在一个很好的地区，但是我同样的很有挑战性，他妈妈可能会告诉他说，没关系，好的也应该去选，不要去，你既然有挑战性，你把好的能够做的更好，他就说明你，可能成功会更快一些。我相信他不会因为这个东西，就一定会非逼着她的孩子跑去边远地区。当然这是您的选择，我不能替您说话，我只能说，要是作为我的话，我作为一个父母我是这样对待孩子。所以的话我想同样的道理，如果你有同样的选择的时候，你一定要选择适合你发展更快更好的地方。这也许是在支行，因为如果支行给你的一个工作是分行长假如说，而在总行给你的一个工作，假如说是一个书记员，你也可能会说，我支行我所学的专业，这个支行出现的许多的问题，正好我做分行长，我正好是我懂的，我所长的，我在这个地方更能表现，那我就应该去选择支行，而不应该单纯的去看总行。所以这里面的话，讲到很多选择和困惑的时候，我觉得这里面，我认为从顺序上来讲，应该说你的兴趣，你的能力，还有摆在你面前的机会，这三者放在一起的时候，我觉得你在这个过程里面，平衡好了去选择你的第一份工作，我觉得是可能是最佳的一种选择。当你并不知道你的真的有很多选择的时候，哪一个是最好的。我觉得我并不是很同意，虽然他刚才说，他总是去选择钱最多的，我觉得这并不一定，我觉得我们现在社会有时候在这方面太往这个方向引导了，我觉得要综合这几个方面的选择，有的时候你要去选择一个最适合你，想要成为的，其实要想成为的，不是说这个世界上所有人都想成为首富才叫成功，成功有太多的定义，对吧，你的兴趣在什么地方。因为要去追求你的兴趣，要追逐想成为的那个人，你就去想第一份工作应该怎么样去设计。
主持人：我们也有一些同学，我想而且是蛮多的一些同学，他们说没错，你说最好是自己感兴趣的，自己爱好的，包括也是比较合适的，那些同学都说了，我都不知道我喜欢什么，我都不知道我的爱好是什么，我也不知道适合什么，这种情况下，你有什么建议？
丁健：我想不大可能，你既不知道你自己兴趣是什么，又不知道自己能力在哪儿，对于自己面前的机会也没有判断能力，我觉得这种人基本上不大可能在名校出现。所以我觉得应该至少追寻其中的一个条件，你去按照这个方向去走。我认为其实当你到不惑或者知天命的时候，你真的会发现，其实人生的道路更重要的可能是你的愉快，你的充实，你的不停成长，在这个过程里面可能是成功最重要的因素，而不是简简单单地以金钱去衡量。所以当你在这个角度上去想明白这些道理的时候，我想你在挑选的时候你总会找到自己的一个视角，我相信按照这个视角先去试。我觉得对于年轻人最大的资本就是你可以犯错误。
主持人：谢谢。严总。
严介和：第一，回答刚才姑娘一句话，就是扫地，我究竟扫还是不扫。我告诉你，如果安排你到总行，你扫地非常值，应该去扫，安排你到一个分行下面一个支行，一个名牌大学生我觉得可以不扫，扫了也是白扫，太慢了，人生苦短。常人说人生漫长，优秀的群体来说人生应该苦短。第二个，刚才老总说的把自己的孩子放到很远的地方独立去闯，和我把孩子放在眼皮底下扫地，我肯定是选择放在我眼皮底下扫地，我不忍心把孩子放到很远地方去闯。因为他离开了我的呵护，离开了我的指点，离开了我的教育，他成长肯定很慢。这就告诉人们，扫地为谁而扫，为李嘉诚去扫地难道不值吗？太平洋无论是南京、上海，下半年是北京，有机会你们去，给你倒茶倒水的小女孩，你问他多少钱一个月，最低工资是3000，吃喝拉撒睡全是公司包的，高工资、高福利、高待遇。从这里折射出一个道理，如果我能安排你扫地的都是我特别赏识的人，可能你才能有这个机会安排你去扫地，如果不是特别看好的，我不会安排你去扫地，扫了也是白扫。特别看好的苗子，可能就从扫地开始做，如果你用半个月能扫出来，将来你的地位比你刚进这个企业的要高得多，刚进这个企业的人原来地位比你高，将来你的地位将比他高得多。刚才这位女孩，研究生，如果是个很小的企业，你给他拖地板，老板还不知道你是人民大学的研究生，这个地板也是白拖了。
主持人：严总，我们扫地扫到这地方为止。刚才几位同学提出了一些他们的困惑，针对他们的困惑，除了扫地之外，您还有什么其他的解决方案吗？
严介和：最好的方案，忘记自己是名牌大学，你就不会有困惑了。企业与员工，你刚才讲一个是强势群体一个是弱势群体，我们是怎么过来的？我们也是从弱势群体开始做的，做到今天仍然还是弱势群体，大家说我是富豪，社会主义国家富豪不是弱势群体吗？和谐社会的今天富豪将成为众矢之的，我们同样不也是弱势群体吗？这就叫稻子成熟的时候就低头了。
主持人：你的意思是昂着头的还没成熟？
严介和：为什么说站着是一座山，倒下又是一座碑，坦坦荡荡地妥协那是真的英雄，明明白白地妥协那是高尚，没有妥协哪来的和谐呢？刚刚是名牌大学刚毕业就不愿意妥协，我要坚强，我是名牌大学，你能成功吗？面对着一个弱势群体一个强势群体，你究竟什么时候能够上去，我也替你们感到担心。如果把自己的名牌大学就当成我不是名牌大学，是金子放在哪里都发光，你让我干什么我都干得棒棒的，那就是人物，那才是不是名牌的名牌，如果名牌就更名牌了。
主持人：你们觉得你们能够妥协吗？
刘哲：我是一部分很同意严总的观点，因为我觉得大学生确实需要吃苦，但是吃苦过程中，我又完全同意丁总的观点，吃苦要学到东西，而不是吃苦完全学不到东西。我更强调的是学习，我认为企业能够给雇员一个学习的环境，而不是去榨取雇雇员的价值，这是很重要的。我觉得有些雇主应该放弃那种传统的观念，我高高在上我来选择你，我们也要选择雇主。作为我来讲，我就要选择一个，而且我已经选择了一个能够成就我的雇主，这是一个双向的伙伴关系，而绝对不是说我来怎么摆布你，或者我来怎么样测试你的问题。这个斜坡我是要爬的，但是从心理上来讲，咱们是平等的，就像今天地板一样，是一个水平的，不可以有谁轻视谁，或者说我们需要的是重视而不是轻视。
主持人：严总你是不是觉得你今天爬到这个坡上了，你觉得自己媳妇熬着婆了，你就觉得人家就应该低着头到你那儿？
严介和：这个同学讲的我们可以理解，但是因为我讲的层次比较高，大家都知道，我不是太安心读书，但是知识还是不少的，刚才讲了，一个是学习知识，一个是创新知识，还有一个创造知识，唯有生活是永恒的老师，这不一样的。如果一个优秀的苗子，真的你爹妈给你智商是高的，我想你的悟性肯定很高，我们一点你立马就通，什么样事你都能做，那说明你是高智商了。如果一般智商的人，考上名牌不等于是真正的高智商，那是读死书死读书。
主持人：孙女士对于这几位同学的困惑，包括前面有同学提到的困惑，您有什么评论和意见？
孙莉：我还是同意首先你得喜欢这份工作，我觉得这是最重要的，你要不喜欢这份工作的话，没可能做好，人家逼你做是不行的。问题是喜欢什么样的工作，我自己发现，外边出来的大学生、国内出来的大学生好像有一点不一样。像我儿子，实际上他不愿意做这份工作，别以为他愿意做，外面教育出来的人还是喜欢自己创业，他并不是说想要到一个公司去干吗，所以他也没有觉得我选择谁，他好像觉得自己选择自己，就是比较自我那种，他自己要去做什么，在他的脑子里头有很多梦。他在找工作的时候，当然一开始谁都面临要找工作，怎么样也要从一个最简单的工作开始，甭管是扫地还是干吗，实际上他把找不到工作也当作一种激励，当你找工作，找了十家二十家人家都不要你的时候，讲句老实话，那个时候你已经摸索了一点人生的经历了，那个时候你刚找到的工作你会很珍惜这份工作，然后你会总是想着当时我没工作的时候是怎么样子的。我还是这个观点，一定要主动，不要被动，我总听你们的话还是被动，你给我什么机会，你学习，你给我什么机会找工作，我还是觉得如果每一个人都是非常主动地面对人生，我找谁我不找谁，我想干什么我不想干什么，或者今后我要干什么，我暂时不行，但是不等于我今后不行，有这么一种创业的自信朝前走。我觉得很多优秀的成功者，当然我也同意他的观点，成功者绝对不是说你当了什么东西，我绝对不相信，我不太同意现在那些导向，好像成功者都应该是企业家或者什么家，我觉得很多成功者就是你自己的目标达到了，我觉得就是成功者，而且你最快乐，不但人家看着你快乐，你自己也快乐，那时候你是最成功的。
丁健：我特别同意孙总刚才讲的观点，我觉得要做你自己的决定，要有你自己的特色。在座的各位每个人都不一样，社会就千奇百怪的，或者说每个人都是不同的，所以每个人的性格，每个人所生长的环境，和对待每一件事情都会不一样，但是重要的是还是要坚持自己的一些性格，在有的事情上可能就应该妥协，在有的事情上就不应该妥协，就是这样一个观点。我觉得刚才孙总讲的，做你自己的选择，选择有可能是对的，有可能是错的，但是如果你在你自己的能力范围内不停地做出你认为最佳的选择，然后在你的失败中学习教训，在你的成功中学习经验，从别人的身上学习经验，从别人的失败中吸取教训，那么你肯定不停地在塑造成功。就拿我个人的一个例子，其实一个很简单的例子，我当年在USLA，那是名校，而且我所在的系也是信息专业的，在全国也是排名前几名的，我很想去的就是美国最富有盛名的公司兰德公司，而且的的确确兰德公司也要了我，但是由于我是中国公民，因为那家公司是专门给美国国防部做思想库的，所以它对中国护照的人一律拒绝，所以我没有得到那个工作，后来我选择去了德州一个很不出名的大学里面去做一个工程师的工作。就这么大的差距，但是两个我都有道理，那个地方如果我能到那个地方我有我自己的发展目标，因为我觉得它给我一个很高的起点。在那个地方我看重的，第一给我一个很好的环境，我能接触网络，我当时非常喜欢网络，这是我最感兴趣的。第二，它给我非常多的时间，因为我的工作很清闲，而且给我非常好的环境，我有自己一个办公室，基本上没人管我。一个刚毕业的学生有这样的条件，在洛杉矶在中等公司是不可能拿到的，在这个小公司给我这样的条件，我就有大量的时间去看我自己的东西，最后过了一年多两年我说我要自己出来创业。所以每一个过程里面，不能说你选择对了选择错了，也可能我创业失败了，我今天也许不在这个地方，但是我仍然不会后悔我做这样的选择。我相信每一个人在你的过程里面，其实更重要的就像刚才讲的，不停地学习，不停地提高自己，然后做出自己的选择，做出自己的决定，不要太去随波逐流，别人说都这样做，我就一定非要这么做，而是根据你自己的特点来策划你整个的人生。而且可以很明确地讲，你们今天想的东西一年以后两年以后一定会变，所以不要去这个时候就想象我今天定位的东西，我这一辈子就被我今天一瞬间的决定就定下了，是不可能的，只要不停挑战自己。
孙莉：我想跟你们讲一点，不要太着急。刚刚那个同学说的，如果他给我一个销售总监，谁会给你销售总监？这不是异想天开吗？你千万别着急，没人会给你这个头衔的。我非常同意他的观点，我的经历跟他一样，我是外语学院毕业的，我想当一个翻译，我想到外办、外交部当翻译，而且第一告诉我就是去那当，突然间你的名额给占了，你得去银行，银行这个名词我听都没听过这个名词。反过来你想想，你要在那儿当翻译，可能你到现在还是个一般的翻译，因为人家那里大翻译多得很，什么时候轮到你。把你赶到银行，周围就我一个大学生，可能那个时候你发挥得更多。实际上有些东西不必去计较，反而命运到了什么地方，你就踏踏实实地干。第二，你的长远目标会有的，不管你走什么路，你朝着自己的目标往前走，别人怎么样别去看，别去对比，比的东西都是浮，没什么可比的。比来比去到最后，我跟我儿子讲一句话，谁笑到最后谁笑得最好，你现在着急什么呢，你才20多岁。
主持人：当然我也注意到，嘉宾的讨论是你已经能够确定长远的目标，你也已经知道你的特点，甚至你已经知道你的专长，但是我相信很多的大三大四，甚至研究生毕业，你还不知道自己的特点是什么，所以我想对于很多年轻的同学来说，因为你还没有经验，所以我想可能很勇敢地到一些实践中间去，因为你还有相当的时间去通过经验来做出决定，这对大家来说也是一个很重要的鼓励，有很多东西说很多想很多，你还不如先去干一干，你还有机会跳槽，你还有机会转换工作。在前面几轮的讨论中间，通过激荡、激发，我们了解了同学还有企业不同角度的想法。最后给大家一个简单的选择，站在你们这边的几位同学在我们这三位企业中间，假定说你们今天能够有机会在他们中间选择一个作为你的所欣赏的企业领导人，您会选择哪一位？而且要注意，这三个中间不能一个不选，而且也不能三个都选，只能选一个，你会选择谁？
林梦：亚信，丁总。因为我刚才讲过，我保研了，而且我学的是金融专业，所以我不想完全放弃我的专业去另外选择一份职业。丁总那边有我相关的工作，我认为可以发挥我的能力。这是一个原因。还有另外一个原因，就是亚信的理念，亚信有的理念是从中国走出去，把国外最先进的技术和管理经验带回来，我觉得这是我可能要为之付出一生的这么一个梦想，所以我愿意去尝试。
张驰：就我所学就我所专长来说我会比较倾向选择雀巢，如果我要选择一个企业的领导者来说，我会去亚信丁总那个地方。因为丁总除了刚才这位同学所说的亚信的一个理念之外，亚信还有另外一个理念，是跟亚信一同成长，我觉得这是我们所有大学生心中的一个梦想，我们来到一个企业，我们能够学到一些东西，我们能够风险一些东西，最终我们的成长伴随着企业的成长，而企业的成长也有我们的贡献，这就是我为什么选择亚信的原因。
刘哲：我选择严总，因为君子和而不同，从跟自己最不同的人身上能够学到最多的东西。我可以自己打一个很傻的比方，比如说自己是一匹烈马的话，需要一个比较严厉的骑手来管教。
主持人：你说了君子和而不同，你能够和而不同当时就成了君子了。下面请三位企业的负责人，如果你们来选择的话
[此贴子已经被作者于2006-5-22 1:23:34编辑过]
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