楼主: xonlyj
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[宏观经济学教材] 学宏观的一点困惑,敬请指教! [推广有奖]

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楼主
xonlyj 发表于 2006-6-9 01:57:00 |AI写论文

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最近在学习宏观经济学(曼昆的宏观经济学)的时候,对有些问题感到迷惑,问题如下:

第一,消费C和投资I是不是存在一种此消彼长的关系?比如说,两部门经济YCI,而YCS,那么SIYC,则当Y不变时,C↓→(SI)↑。那么平常我们经常听到的要增加消费、投资来扩大内需,这岂不是不能兼得?

第二,当收入Y增加时,对进口的需求也会增加,这意味着净出口NX(=出口-进口)的降低,即:Y↑→NX↓。另一方面,YCIGNX,所以NXYCGISI,那么Y↑→S↑→NX↑。同样是收入的上升,但是对NX的影响结果相反,怎么理解这种情况?

第三,一个关于LM曲线的问题。货币供给(M/PS=货币需求(M/PdLry),此公式说明货币需求与利率r成负相关关系,与收入y成正相关关系。我看书看不懂的是,当货币供给增加时,LM曲线向外(右)移动,货币供给减少时,LM曲线向内(左)移动(这能理解),为什么当货币需求增加时,LM曲线向内(左)移动,货币需求减少时,LM曲线向外(右)移动?也就是说,货币供给与货币需求的变动由LM曲线反映时是相反的,但是(M/PS=(M/Pd ,他们的变动方向应该是一致的啊?

以上的问题可能是由于理解不到位或认识错误造成的,烦请各位学长学姐不吝指教。在下先行谢过了!

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关键词:请指教 宏观经济学 LM曲线 货币需求 货币供给 困惑 指教

沙发
finance12 发表于 2006-6-9 02:26:00

别的先不谈,难道连投资的乘数--加速数原理也没看到吗?!

另外,经济学中,最重要的要注意“其他条件不变”这个假设,离开这个条件,请问你做的是哪门子比较静态分析???!!

藤椅
一头狮子 发表于 2006-6-9 12:43:00

补充一下,

第一个问题中,楼主不仅存在2楼朋友所说的问题,而且,没有考虑到实际的经济中,我们的生活是多期的,而不是一期的。也就是说,我们可能还有上一年度,上两年度的储蓄以前没用掉,所以可以同时扩大消费和投资。此外,所有等式中,表示的都是经济要达到均衡稳定的增长我们所需要达到的条件,而并不是我们一定能够达到的条件。这和非自愿存货投资,自愿存货投资的概念是一样的。

第二个问题,具体得说,楼主看到了Y增大引起进口的增大,没考虑为什么Y增大?或许就是因为出口的增大>进口的增大,从而NX增大拉动了经济增长。

第三个问题,与第一个问题相似:式子表示的是均衡条件,不是真实的结果。所以不能用式子中货币供给等于需求来判断需求和供给的变化情况,而应分别考虑。

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板凳
shine52go 发表于 2006-6-9 22:24:00

第一个问题我觉得应该是长期和短期的问题,在考虑宏观经济的时候,首先要考虑他是短期还是长期的,如果是短期的话,那么消费的增加,会引起储蓄的减少的,但如果在长期,储蓄的累积增加会带来更大的消费支出

第二个问题,同三楼一样的观点,我觉得不要关从式子的进行简单的推理,而要从实际的经济含义上去解释

第三个问题,也是一样的,不能简单从式子上来考虑

报纸
hlpb92 发表于 2006-6-10 21:57:00

楼主问题提得好,如果这些问题搞不明白宏观经济学肯定学得一头雾水。回答清楚这些问题可没那么容易,不然教材早就写明白了,很多人都有类似的疑问呢。我就第一个问题谈点体会吧。

Y=C+I,你假定Y不变,这个假定往往不成立。应该说Y是因变量,由C和I两者共同决定的。当一国经济投资和消费的比例恰当的时候,经济就可持续,快速,健康发展。消费旺盛,企业生产顺畅,往往企业利润提高,这样企业投资积极性提高了。投资增加了,资本存量也就增加了,生产就扩大了,所以生产出的消费品就更多了,生产出来的消费品下一轮如果又能顺利的卖掉,投资又进一步增加了,如此循环下去,经济总量就最越来越大,即Y越来越大。

地板
chase_dream 发表于 2006-6-10 22:34:00

我也来说几句,这几个问题我觉得非常好,楼主经济学学的应该不错了,否则都提不清楚这几个问题。

第一,消费C和投资I是不是存在一种此消彼长的关系?比如说,两部门经济Y=C+I,而Y=C+S,那么S=I=Y-C,则当Y不变时,C↓→(S=I)↑。那么平常我们经常听到的要增加消费、投资来扩大内需,这岂不是不能兼得?

回答:

Y=C+I=C+S仅仅是个GDP恒等式,是从定义出发成立的,也就是事后统计定义为一个年度的投资就等于国民储蓄。就跟会计恒等式一样,为了找平衡需要一些定义。

正如楼上有个朋友说的,这个问题也可以从时间的跨度考虑入手考虑;从经济的起点时刻开始计算的漫长时期,如果不考虑最后的存贷余额,必然有实际储蓄=投资(也就是消费之外的钱都投资了,否则钱哪里去了)。但是从一个年度说,当年储蓄就不见得等于当年投资,比如考虑一个二部门模型,2005年初,某国国民存款余额10000元,贷款余额10000元,这时候存贷相等,过去的所有时间里储蓄=投资;但在该年度,国民存到银行10000元,当年投资2000元,年末存款余额20000元,贷款余额12000元,储蓄就不等于投资。实际上,该年度增加了存贷差,这些增加的储蓄可以用来以后的投资,总有一天会被投资掉。

国家政策增加消费、投资,就是要使得那部分沉淀下来的存贷差额减小,两者可以兼得。

第二,当收入Y增加时,对进口的需求也会增加,这意味着净出口NX(=出口-进口)的降低,即:Y↑→NX↓。另一方面,Y=C+I+G+NX,所以NX=Y-C-G-I=S-I,那么Y↑→S↑→NX↑。同样是收入的上升,但是对NX的影响结果相反,怎么理解这种情况?

回答:

这个问题,需要考虑变量的因果关系,哪个是自变量,哪个是因变量。收入增加,是进口增加的因,进口增加是NX下降的因,所以在其他条件不变的情况下,国内收入增加,导致NX下降。

Y=C+I+G+NX,这个等式仅仅说明“当其他条件不变的情况下,C、I、G、NX 每一项上升时,都带来Y上升”,前面是因,后面是果。反过来就不存在。

第三,一个关于LM曲线的问题。货币供给(M/P)S=货币需求(M/P)d=L(r,y),此公式说明货币需求与利率r成负相关关系,与收入y成正相关关系。我看书看不懂的是,当货币供给增加时,LM曲线向外(右)移动,货币供给减少时,LM曲线向内(左)移动(这能理解),为什么当货币需求增加时,LM曲线向内(左)移动,货币需求减少时,LM曲线向外(右)移动?也就是说,货币供给与货币需求的变动由LM曲线反映时是相反的,但是(M/P)S=(M/P)d ,他们的变动方向应该是一致的啊?

回答:

关于这个问题,我觉得楼上几位都没说到点上。

注意LM曲线的方程M/P=ky-hr,即r=ky/h-M/(hp)(这个方程不是现实的情况,但简化了了函数关系变量的因果作用不会受影响),M变大,显然曲线右移,反之左移。

如果考虑货币需求变化带来的LM曲线的移动,注意不是“LM曲线上的移动”,要考虑模型外生变量的变化带来的曲线移动,因为内生变量仅仅带来曲线上的移动。注意货币需求是L=ky-hr,L变大,可能起因于k变大或者h变小,这两种情况,LM曲线都左移;还有可能就是y变大或者r减小,这两种情况,都带来曲线上的移动。

三人行,必有我师

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hlpb92 发表于 2006-6-11 09:03:00

西方经济学上的储蓄是个流量概念,不能简单的理解为银行存款,一国当年的储蓄额(经济学上的储蓄额)也不能理解为当年年未的银行存款余额减去年初的存款余额。以下举例说明:

在两部门经济中,一国当年的GDP总量是10万亿,其中8万亿以工资和利润的形式支付给居民个人,他们都将这些收入存入银行,当年居民取出存款消费了6万亿,剩2万亿。这两万亿由银行贷给企业使用。从企业角度看,当年收入(各企业增值合计)10万亿,支付工资利润8万亿,则企业留存2万亿,这2万亿体现为企业资产的增加值,一部分是购买了新的机器设备用于扩大生产,再一部分可能是存货的增加,并不表示银行里有这2万亿的企业存款增加额。居民的2万亿存款余额经银行贷给企业,也不能简单的理解为银行的贷款增加额只有2万亿,要知道银行会创造货币的,可能形成5万亿企业贷款呢。企业当年用部分这些贷款(如2万亿)来买设备,增加存货等,也形成了企业的资产。货币是交换的媒介,政治经济学都学过了,但透彻理解却十分困难。

以上例子在计算当年的GDP是10万亿,按支出法,是消费6万亿,投资是4万亿。这里投资有企业的设备投资(包括重置投资和新投资)和企业的存货投资。在按收入法统计时,是消费6万亿,储蓄4万亿,所以这4万亿不代表有4万亿的存款,而仅是说明当年居民共创造了10万的产值,假如当年存货没有增加,可简单理解为这10万亿的物品和劳务有6万亿是消费品,有4万亿是机器设备和厂房等。6万亿消费掉了,4万亿形成投资品。

说清这些道理实在困难,水平有限只能说这些了。

[此贴子已经被作者于2006-6-11 14:23:25编辑过]

8
chase_dream 发表于 2006-6-11 11:43:00
以下是引用hlpb92在2006-6-11 9:03:00的发言:

西方经济学上的储蓄是个流量概念,不能简单的理解为银行存款,一国当年的储蓄额(经济学上的储蓄额)也不能理解为当年年未的银行存款余额减去年初的存款余额。以下举例说明:

在两部门经济中,一国当年的GDP总量是10万亿,其中8万亿以工资和利润的形式支付给居民个人,他们都将这些收入存入银行,当年居民取出存款消费了6万亿,剩2万亿。这两万亿由银行贷给企业使用。从企业角度看,当年收入(各企业增值合计)10万亿,支付工资利润8万亿,则企业留存2万亿,这2万亿体现为企业资产的增加值,一部分是购买了新的机器设备用于扩大生产,再一部分可能是存货的增加,并不表示银行里有这2万亿的企业存款增加额。居民的2万亿存款余额经银行贷给企业,也不能简单的理解为银行的贷款增加额只有2万亿,要知道银行会创造货币的,可能形成5万亿企业贷款,和3万亿的企业存款呢,企业的贷款数5亿减去他的存款数3亿,其负债是2亿,是对居民的负债,企业用这些贷款来买设备,增加存货等,也形成了企业的资产。货币是交换的媒介,政治经济学都学过了,但透彻理解却十分困难。

以上例子在计算当年的GDP是10万亿,按支出法,是消费6万亿,投资是4万亿。这里投资有企业的设备投资(包括重置投资和新投资)和企业的存货投资。在按收入法统计时,是消费6万亿,储蓄4万亿,所以这4万亿不代表有4万亿的存款,而仅是说明当年居民共创造了10万的产值,假如当年存货没有增加,可简单理解为这10万亿的物品和劳务有6万亿是消费品,有4万亿是机器设备和厂房等。6万亿消费掉了,4万亿形成投资品。

说清这些道理实在困难,水平有限只能说这些了。

你要先搞清楚楼主的第一个问题是“我们经常听到的(政府)要增加消费、投资来扩大内需,这岂不是不能兼得”?

三人行,必有我师

9
hlpb92 发表于 2006-6-11 14:41:00
我已经说过消费和投资要有一个合理的比例才有利于Y的可持续增长呢。过度消费和过度投资都不利于经济的持续快速发展。中国投资总体上太热,但有些行业政府是大力支持投资的,如高附加值行业,这有利于促进经济结构合理调整,提高经济增长质量吧,但政府更多强调的是消费。

[此贴子已经被作者于2006-6-11 14:42:11编辑过]

10
chase_dream 发表于 2006-6-11 16:58:00

中国政府该不该倡导消费?

一个开放的经济体其GDP包括四大块:消费、投资、政府购买、贸易顺差。

第一, 投资迅猛增长。

投资对于中国GDP的拉动近年来都一直处于最重要地位。就从私有投资、国有投资与外来投资三部分入手分析(请注意,这里没有沿用“私人投资”、“政**府投资”来分类,因为这不符合中国的实际情况)。国有投资的定义是政**府投资、国有企事业投资,也就是投资的决策人不需要直接承担经济损失的投资,换句话说就是那种存在委托人—代理人体制但委托人缺位情况下的投资,也就是委托人是“全民”的投资。私有投资就是国有投资之外的国内投资。

私人投资应该说是理性的、逐利的,相对国有来说也是高效率的。但在中国,私人投资的比例远小于国有投资,一方面私有投资渠道受限——很多高利润行业国有垄断,另一方面私有投资融资困难——渠道有限、银行国有寻租机会大量存在等造成。因此,尽管私有投资有天生的增长的动力——牟利,但这一块在中国当前还不占不到主角。

国有投资由于监管不力,存在委托人缺位的事实,因此是非理性的、低效率的,但这一块投资却存在天生的比私人投资更大的增长动力——因为每一个代理人都有欲望在委托人缺位的情况下加大投资,一方面自己掌控的财富增大,另一方面利用投资的过程不断捞取“投资红利”,把国有资产变为私人名下;当然,还存在政治原因,GDP是政治资本、投资是很多面子工程的保障等。我们可以看到,国内迅猛的投资增长的过程就是社会财富迅速再分配的过程,大量的社会财富通过投资转移到私人手中,在重要的垄断行业——电力、铁路、电信、市政等尤其常见。(注:因暂时缺乏详细数据,因此还不能深入分析)国有投资就好比政府购买,对于私人投资有“挤出”效应,这挤占了私人投资的资源与空间。

再说说外来投资,是什么给予外来投资的动力呢?第一,低生产成本,包括人力、土地、税收甚至资金。人力就不说了,谁让我们是世界第一人口大国呢。为了吸引外资,很多政**府给予土地税收优惠,暂时性把资金“吸引过来了”。而由于外资来——既是一笔外资本身对发展地方经济没理性的经济好处,可以带来政治方面的利益,使得引资者往往承诺资金配套或者贷款等等,也难怪逐利的国外资金会来。

第二, **府购买迅猛增长。

由于财政收入迅猛增长,这给政**府足够的实力——在中国没有哪个集团有实力抗衡政**府——去增加开支。政**府的开支本应该主要在养老、医疗、教育、国防、减少贫困等等,但中国政**府的开支却偏偏花费在供养严重超编的人员、公款消费等等。实际上,政**府购买增长的过程也就是财富再分配的过程,不断地向少数人手里集中。

第三, 统计的贸易顺差迅速扩大,水分增加。

2005年中国的贸易顺差达千亿美元之多,据称对GDP增长拉动明显。但这里面有多少是水分呢?由于为了政治的需要——增加就业等——鼓励出口,通过财政补贴出口退税,致使出口企业存在强烈的增大出口甚至虚报出口额的冲动,骗税产生。至于骗税的额度有多大,虽然没有权威的统计数字,但在珠三角,笔者所见很普遍。

第四, 理性的消费不见风头。

本应该与私有投资一起成为主力军的消费一直理性的缓慢增长,在缺少养老、医疗、教育保障的情况下,普通老百姓怎么敢消费?以美国为例,消费对于GDP的贡献达到69%(2001年数据)、政府购买18%、私人投资16%、进出口-3%。而在中国,消费对于经济的贡献仅仅是33%(2005年数据),在印度这一项也是50%以上。中国GDP的统计一直采用以生产核算为主,并且核算标准与详细的分项数据一直不对外公开,这里面肯定有真实数据公开后贻笑天下的顾虑。举全国老百姓的消费与公款消费相比,也占不了多大优势。

[此贴子已经被作者于2006-6-11 17:00:43编辑过]

三人行,必有我师

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