有人能解答这个问题吗？

如果都是120的，都还不能分割，说不出1把120的武器耗费了多少社会必要劳动时间，那么这样的社会必要劳动时间的概念又有什么意义？能起什么作用？和一纸空文又有什么区别？

这简直就是任督二脉，理论上只要打通了就天下无敌。就是不知道怎么打通，全世界也没有人能打通。甚至连任督二脉是否存在都不能证明。
换言之，如果120的都还不能分割，社会必要劳动时间的理论，就已经失去了可证伪性。你不可能指出，一旦现实发生了什么情况，这个理论就会是错的。而正因为这种情况没有发生，这个理论才暂时是对的。

于是，社会必要劳动时间的理论将成为逻辑重言式。

如果你如此解释了马经的理论，你就说说，一旦什么样的事实发生了，社会必要劳动时间的理论就将是错的。否则就不要说它是科学理论。

369# 老大哥在看着你 呵呵，我要你不要变换例子的一个原因是你的例子还是有一定复杂程度和典型性的，可以更有利于对理论问题的研究，如果变化例子其实可以更简单，就更不用讨论到现在了。变换例子之后：如果120力的用了可以区分的社会必要劳动时间120个单位，那你就卖120喽，如果仅用了可以区分的100单位的社会必要劳动时间，还是卖120那就没有等价交换喽（没有等价交换的原因有多种多样，这里就不加讨论了）。你一定会说，那为什么同样用了100单位的社会必要劳动时间生产的100力的只能卖100呢，你不会这样吧，那正是等价交换了呀。你又问，明明120力的卖120，100力的卖100，而他们的社会必要劳动时间又是一样的，设定不存在非等价交换的情况，为什么？因为你的那个生产120力的所谓的100单位的社会必要劳动时间不是社会必要劳动时间喽，它的社会必要劳动时间还是120呀，还是请仔细体会什么是社会必要劳动时间，不然你在不理解的情况下反而要说我是在狡辩了。其实在这之前的大多数帖子里，为了使讨论继续下去，我们都没有很明确的指出你的例子中用个别劳动来替换社会劳动的错误，只当是为了表述的简单而已。更多的只是跟你说了平均劳动时间不等于社会必要劳动时间的概念。

老大哥在看着你 发表于 2010-11-10 20:08
理论可以定性，也可以定量。从来没有什么地方说多理论不能定量，只有应用可以定量。

我觉得你越来越不认真看帖再回帖了，你再认真的看看我的回帖吧。有关定性定量的那段话。

还是感觉你的态度有问题，你这个态度不是研究学问应有的态度。

老大哥在看着你 发表于 2010-11-10 18:23
次品正常品的问题我已经说得很清楚了。按马经，它们就是耗费了同样的社会必要劳动时间。当然，我也知道你指出的问题。你指出的问题，也恰恰就是马经的荒谬之处。

印证了你确实不懂什么是社会必要劳动时间。你跟hhj有的一拼。

我不是很清楚你的假定。你的假定是，在100和120都掉落的情况下，100的卖100，120的卖120是不是？我记得你是这样假定它们的价格的。

如果你这样假定，结果说，在所有产出都是120的情况下，120的卖120；在所有产出都是100的情况下，100的卖100，你就大错特错了。如果所有产出都是120，120的供给就增加了，它就不会还是120这个价。如果所有产出都是100的，100的竞争对手120没有了，100就绝不会还是100这个价。

如果市场上除了100和120的武器还存在其他同类武器作为竞争对手，那么如果只有120的武器产出，120的价格将会低于120，具体低多少不能确定，要看竞争对手的情况。同理，如果只有100的武器产出，100的武器的价格将高于100，高多少也不确定，要看竞争对手情况。

如果市场上只有100和120的武器，没有其他竞争对手，也就是整个武器市场只有100和120，突然现在变成只有120了，100的武器没了。那么120的武器价格将是110。如果整个武器市场只有100的武器，没有120的武器了，那么100的武器的价格也将是110。

你认为在只产出120的武器的情况下，价格是120，只产出100的情况下价格是100，就说明你理论基础实在不扎实。马克思恐怕都不会同意你。

现在，你还敢再说只产出120攻击力的武器的情况下，价格是120吗？

没有实践经验的，只会纸上谈兵的，一碰到实际的东西马上就不行了。谈理论头头是道。

老大哥在看着你 发表于 2010-11-10 20:36
我不是很清楚你的假定。你的假定是，在100和120都掉落的情况下，100的卖100，120的卖120是不是？我记得你是这样假定它们的价格的。

如果你这样假定，结果说，在所有产出都是120的情况下，120的卖120；在所有产出都是100的情况下，100的卖100，你就大错特错了。如果所有产出都是120，120的供给就增加了，它就不会还是120这个价。如果所有产出都是100的，100的竞争对手120没有了，100就绝不会还是100这个价。

如果市场上除了100和120的武器还存在其他同类武器作为竞争对手，那么如果只有120的武器产出，120的价格将会低于120，具体低多少不能确定，要看竞争对手的情况。同理，如果只有100的武器产出，100的武器的价格将高于100，高多少也不确定，要看竞争对手情况。

如果市场上只有100和120的武器，没有其他竞争对手，也就是整个武器市场只有100和120，突然现在变成只有120了，100的武器没了。那么120的武器价格将是110。如果整个武器市场只有100的武器，没有120的武器了，那么100的武器的价格也将是110。

你认为在只产出120的武器的情况下，价格是120，只产出100的情况下价格是100，就说明你理论基础实在不扎实。马克思恐怕都不会同意你。

你仔细看一下我之前的回帖吧，我也懒得去翻了，你说的情况我早就跟你演示过了呀，也请再次参看成本会计的内容，谢谢你了！