楼主: 星野
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关于“物价上涨”问题的经济学分析与讨论 [推广有奖]

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looonger 发表于 2010-11-25 14:41:59
通胀是挡不住的,将是个长期的经济现象,也是多年来各种原因形成的。
  1996年以来,中国一直是通缩型经济,因为国企改革,职工下岗,大量劳动力过剩。2005年开始转成通胀型经济,表现为一有导火索就形成通胀,尤其是资本过剩容易引起通胀。劳动力市场基本达到平衡和能源市场短缺的出现是转变的原因。2007年CPI同比涨幅最高曾经达到6.9%,开始加息。金融危机以后通缩了,又出台了刺激政策,但这仅仅是金融危机引起的短线表象,不改变通胀型经济本质。我认为,中国通胀目前面临很严峻的状况,处理不当会引发危机。
  中国内部有一个推动通胀的发动机,它的力量从哪里来呢?很多利益绑在一起,地方**要通过房地产收入充实财政,国企要依托股市融资。股市又给很多人提供了一个投资的机会,股市的膨胀会增加财富,投资驱动力背后也是资金输入驱动。很多人要赶快发财,这是货币超发背后的最大原因。
  现在允许大家谈通胀,说明高层也承认通胀比较严峻了,肯定要收紧银根,收钱地价就要掉,10年里,地价已经涨了近20倍左右, 热门的地方涨过100倍。现在CPI同比从1%涨到4%。如果处理不当, 会像地价一样涨,会引起社会多大的波动啊。
  当银行的存款都不值钱的时候,那就很严重了。现在唯一的办法就是让房价跌,所以说目前中央对房地产连出政策,给大家一个希望。但这不能治根。
  通胀是不可避免的,钱已经放出去收不回来了。要稳定就是必须要把利息和通胀调到平衡,让老百姓把钱放在银行觉得放心,才有稳定的基础。
  赶紧改革。这几年经济为什么这么好,是很多次改革调整带来的。国企打破铁饭碗,城市住房改革,加入WTO,吸引大量的外资,大力发展基础设施等等。还要继续改革,否则底子要被掏空。
  通胀是调不下来,赶快加息,得到平衡。派干部下去看看谁炒作就把谁抓起来,这没有用。改革的首要任务,是搞清楚**到底花多少钱、限制**花钱。很多问题都是从这里来的,不改革一定出大事。

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looonger 发表于 2010-11-25 14:58:16
经济学家们给出的理由是:需求大于供给。成本增加。热钱操作。我来分析一下这些理由。  

第一,需求大于供给。生活必需品的需求是广大人民的需求,供给是商品资本家的供给。需求一方因为钱少,期望价格越低越好,供给一方因为要赚钱,期望价格越高越好。这是一对矛盾,必然就会出现斗争。在斗争中需求方每天都必须购买,购买就刺激价格的上涨。而供给方则静观其变择机出售,这就是人们常说的买的没有卖的精。在斗争中,需求方因为收入是有限的,所以,不可能多买储藏。而供给方则有资金有条件,储藏起来待价而沽。由此可见,只要生活必需品不是作为产品或者作为一般的商品,而是作为赚钱的手段——商品资本,那么,生活必需品的价格只会涨不会跌。  

第二,成本增加。生活必需品作为商品资本,成本不断地增加,例如,生产资料的价格上涨、运输费用的增加、批发零售赚取差价、税收、广告费、各种损失费等等,都要算到成本中去。由此可见,商品资本的成本不断增加是一种趋势,这个趋势决定着生活必需品的价格要不断上涨。尽管管理部门采取降低成本的各种措施,中国资本的赚钱的趋势是任何政策措施都阻挡不了的。  

第三,热钱操作。所谓热钱就是多余的钱的投机行为。人们往往把国外进来的多余的钱叫做热钱,其实,国内的人民币闲置下来的钱也是热钱。这些热钱由于要赚钱,必须寻找投资机会,一旦有人在一种商品资本上,例如大蒜、苹果、白糖、红葡萄酒等,进行投机,热钱就必然紧紧跟上操作,价格自然而然地就突然变成天价。所以,热钱不断增加是一种趋势,在热钱不断增加的条件下,物价上涨也就是一种趋势。  

由以上分析,我们就会得出一个结论:正是因为金钱或者货币资本多了,商品资本家控制物价的手段就多了,成本价格就会不断地上涨,热钱就会不断地增加,在这个条件下生活必需品的价格只会上涨不会降低。

ps:码字好辛苦。。。  

金钱多了,一方面,表示人民币的贬值,另一方面,表现人民币的贬值和商品价格的交换——物价必然要上涨。这是千真万确的真理。正是这个真理从本质上决定了物价必然上涨的趋势。  

有人要说,电视、汽车等的价格不是上涨的趋势而是下降的趋势,这能说人民币的贬值导致物价上涨的趋势吗?这里的物价上涨主要表现在原材料、能源等价格上涨,这些价格的上涨必然导致产品的价格上涨。这些价格的上涨毫无疑问符合人民币的贬值决定物价上涨的趋势。但是为什么电视、汽车等产品为什么不上涨而降价呢?道理很简单,生产的目的是为了消费,而对产业资本家来说,就是为了赚钱。没人购买产品,资本家就赚不到钱,特别是在无**状态下为了竞争,不降价出售产品,就可能赔本。这就是电视、汽车等降价的现实的原因。根本的问题是产业资本家的利润是资本家没有花费分文得到的剩余价值,所以,资本家阶级只要不低于成本价格销售,在产品数量不断增加的时候,降价出售仍然能获得一定的利润。当这种降价的的趋势成为普遍现象的时候,产业资本家就该改变投资方向,或者经营商业,或者把钱投入股市、投入房地产等赚钱的行业。  

由此可见,只要中国资本的赚钱的欲望不改变,随着人民币流通数量的增加,人民币不断地贬值,物价的不断上涨的趋势是不会改变的。现在,采取各种制止物价上涨的措施,只能是治标不治本。改革开放的实践证明,每当物价上涨影响人民的生活的时候,采取一定的控制措施,把物价控制在一定的高度上。但是,过后新的物价在此高度上又在上涨,又采取一定的措施,控制在新的高度上,这种治标不治本的措施,不仅没有控制住物价,而是推动着物价的不断上涨。由此可见,这不是**的措施有问题,而是,人民币的贬值的内在的原因起作用。 
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glxgxw 发表于 2010-11-25 22:20:38
这次是预期加输入型通胀,大家都在赌人民币升值,再赌美国大选后新总统和国际货币基金组织对中国共同施压,强迫人民币升值,对国家管制不大的产品炒作,是投机家心理和对未来的预期,是对人民币及中国**应对能力的轻视,如果不从根本解决问题,一味地进行压制,则会导致更大的问题,压下葫芦起了瓢,热钱的引导主要靠疏通实体投资环境而不是靠强行堵塞,经济利益的驱动,使得短期投机客会采取各种逃逸措施应对政策,难以起到预期的压制效果,**只能压制表象而不能实际解决问题,采用改善实体投资环境的政策使热钱安息在长期项目上,并采取不同的激励和货币政策来引导热钱投资实体经济,对投资虚拟经济体的资本采取高税率和进出挤压政策及多项收费控制香港黑市货币流入,对长期投资采取激励的政策,使得短期投资的收益和手续费相抵的政策来疏导热钱滞留长期实体投资上,热钱的蓄水池靠一个稳固的政策环境来构筑,而不是短时的拆和堵,正确引导是关键!

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立志高 发表于 2010-11-25 22:57:12
有点道理 30# yachow
出来混,是要钱的!

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midfieldcore 发表于 2010-11-26 16:08:39
183# looonger 这位朋友说的很对。可惜,关键问题是,老百姓只能眼睁睁看着这场杯具这样演下去。通货紧缩,或者甚至说商品价格水平长期稳定,**从中能得到什么实在利益?没有。。。正相反,**是当前最大的债务人,它还要还利息,要更多地借钱。所以,只要它能接着把这个平衡玩下去,只要它的底线不倒,哎,不用想都知道长期通胀已经不可避免。
小时候,我每天吃一根3分钱的雪糕;现在望着最便宜2元钱一根的冰棍儿,我才明白,分币早已退出历史。这就是20年通胀的真实写照

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墨华 发表于 2010-11-27 17:42:03
随便写两句哈
    当下人民币在美国的压力之下,升值的预期很强烈,而且美国实行第二轮的量化宽松政策,即越过美联储和各级银行,直接向市场超额发行美元6000亿,因为这一部分资金直接注入市场的,可以说这部分资金的力量将被100%的显现,这使得美元贬值的趋势更加强烈,而美元是世界货币,世界上的投资者为了避险,避免自己资产贬值的危险,就会把自己的资金投向诸如黄金,大宗物品等市场。除此之外,人民币强烈的升值预期为这部分资产提供了另外一个避险的场所。如果人民币进一步升值,把资产投入中国,一来一去,那这将是无风险的套利,因此大量的热钱流入中国,现在这一现象在香港已经很严重了,大量热钱的流入并不会像“央行舵手”所说的一样会被怪怪的“被圈在池子里”,它除了流向股票和房地产市场外,不可避免的会流入实体经济中,股市大涨和房价飙升只是起作用的一部分,流入实体经济中的那部分会不可避免的刺激生产的增加,攻击增加了,但是人民币的贬值是我国的出口处于不利地位,因此我国的企业,特别是那些出口型的企业会出现普遍的生产过剩,这好像是1929年危机出现的原因吧。还有,当人民币的升值达到了人们的预期是,当然这部分的热钱在中国也会得到一定的升值,然后它们再以一个较高的汇率流出,不进白白得到了一部分汇率差,而且会拿走我们经济发展的一部分果实。可以预见,当我国的市场的资金突然大幅度的减少时,我国会出现通货紧缩,利率上升,企业贷款的代价上升,而这这对我国的经济会意味着什么是不言而喻的,结果就是我国的企业会在出口的投资的双重打击下而一蹶不振。我国的经济会陷入衰退。
以上就是我自己的观点,不一定正确,希望有什么错误大家能够指出来,我会虚心接受。
腹中有“墨”气自华

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xiaoL 发表于 2010-11-30 17:17:15
哈哈,我发现论坛里的东西也涨价很快啊

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Translivania 发表于 2010-12-1 14:01:20
我认为物价上涨主要有这几个因素。首先,我认为最大的因素是国家对于房地产的调控,国家为了抑制房价,对房地产出台了多项措施压制房价,对于房价较高的北京,上海,杭州,深圳等地的房价起到了抑制的作用,于是本来用于投机这些城市房价的资金由于投机成本过高,转而流向了其他地方。由于中国的投资渠道过窄,所以这些游资便流向了股市和一些农产品方面。流向股市的资金推动了一波由2600~3000左右的行情,而股市行情的高涨则带动了银行信贷流向股市,加大了流动性。流向农产品的资金则出现了诸如“豆你玩‘,”蒜你狠“,”姜你军“等一系列农产品炒作的情况。同时由于市场导向,使得部分农民把原先种的农产品改成如大蒜之类的炒作物,使得其他农产品的的供给下降而炒作农产品的价格上涨,则整体看农产品价格全面上涨。其次,美国宽松量化的货币政策使得美国出现过高的流动性,美国投资者纷纷将美元通过离岸金融市场兑换成人民币,加大了人民币的升值压力。央行为了保证软盯住美元的汇率政策,保持人民币的币值相对稳定,保持出口需求,在外汇市场抛售本币,购买外币加大了人民币的供给。热钱进入中国进一步推高了物价水平。再次,工资的提高虽没有在实质上改善民众的收入水平,但是却变相的推高了所有企业的雇佣成本,出现的成本推动型通胀的。最后,国际环境的影响。韩国”泡菜危机“加剧了国内农产品的炒作,而千年极寒则使煤炭石油的能源资源的上涨,加剧了通胀

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lj1989abc 发表于 2010-12-4 15:40:30
多重因素导致近期物价上涨过快。
(1)最根本的一点就是货币发行过量,流动性过剩。根据货币数量理论,MV=PY,过量的货币流通量必然带来物价的上涨。为应对金融危机,保持经济的持续发展,央行一直实行适度宽松的货币政策,贷款发行规模过大,导致市场上流通的人民币数量大增,大大超出正常的维持购买力所需的数量。
最早引发争议的是这样一组数据:2000年,我国GDP总量为8.9万亿元,广义货币供应量为13.5万亿元,是GDP的1.5倍,多出了4.6万亿元,而到了2009年,我国GDP总量为33.5万亿元,广义货币供应量为60.6万亿元,是GDP的1.8倍,比差多出了27.1万亿元。今年9月末,广义货币余额已经达到69.64万亿元,按照国家统计局发布的前三季度GDP达26.866万亿元计算,比差多出将近42.774万亿元!
流动性过剩如此之多,必然带来物价的全面上涨。所以为平抑物价,央行最近连连上调存款准备金率,收紧银根,并且改为实施稳健性的货币政策。
(2)某些领域刚性的需求过大而有效供给相对不足促成了物价的上涨。随着收入的增长人们对物质生活水平的要求越来越高,消费需求大幅增加,而名义收入的大幅增长造成的货币幻觉更是加剧了这一趋势。中场阶级家庭数量的迅速扩张使得市场上诸多消费品需求远远超过供给,物价的上涨是必然的。正如房地长市场,城市化进程的迅速推进,庞大的80后一族正值需要买房结婚的阶段,对房子的庞大刚性需求是雷打不动的,而房子的数量相对供给不足,房价的大幅上涨也是在所难免的。
(3)成本的上涨推动物价的上涨。最近国际大宗商品,如铁矿石,天然气,原油的价格持续上涨。国内的劳动力的价格也节节攀升,诸如沿海的涨工资潮,富士康的涨工资等事件很好的说明了这一点。原材料价格及劳动力成本的攀升必然带来制成品价格的上涨。
(4)投资的扩大也带动了物价的上涨。为应对金融危机国家出台的4万亿的投资在短期内急剧地投入市场,带来了巨大的购买力,尤其是对水泥、钢材等大宗商品的需求大大增加,导致这些大宗商品的价格上涨,从而带动了整个物价的上涨。
(5)农产品的价格上涨带动了整个物价的上涨。历史数据表明,物价的上涨往往从农产品开始,因为这些商品的关乎国计民生的,在老百姓的支出中占了一个很大的比重,而这些物品因为没有替代品需求弹性是很小的,所以物价的上涨必然带来这一块的支出的大幅上调。而这会潜移默化地影响人们的信心和消费,一方面人们会抢购必需品,另一方面人们会减小支出增加储蓄以应对将来可能的物价大幅上涨,而这又会增加银行的贷款,两方面的作用都会促进物价的上涨。
(6)热钱的炒作起了推波助澜的作用。国外热钱的涌入,房地产的疯狂炒作等,扭曲了市场价格,人为的抬高了物价。国内游资对大蒜、棉花、绿豆等商品的炒作导致这些商品的价格大幅上涨很好的印证了这一点。
   
    需要说明的一点是,伴随着经济的增长,物价的适度上涨是正常的和必然的,我们要做的不是不让物价上涨,而是要抑制物价的过快上涨,因为过高的通货膨胀将带来巨大的经济成本,如菜单成本、皮鞋成本、对税收的扭曲等。

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宗蛟 发表于 2010-12-7 08:42:23
我只想从民生问题上讨论这个了

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