[讨论] 关于平均利润率及其变化规律的质疑。

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<P>  <FONT size=4> 马克思提出了所谓的平均率下降规律，其基本逻辑大致如下：首先，各行业通过竞争形成了个行业的利润率，假定预付总资本一年周转一次，剩余价值率为100%，则这个利润率等于各行业的利润总额除以预付总资本即M/（C+V），然后，根据个行业有机构成的 不同，马克思指出了个行业的利润率存在着差异，但是等量资本获得等量利润的要求和资本等要素在个部门的自由流动使得各行业的利润率有趋同的趋势，最终形成一般利润率。最后，生产力的发展提高了资本有机构成使得一般利润率下降。</FONT></P>
<P><FONT size=4>  可以看出，马克思的这一观点至少有这么几点值得:</FONT></P>
<P><FONT size=4> 1  各行业的利润率能够趋同?马克思也强调了这一结论要以这一假设为前提：要素能够自由流动。但是，在现实中这一假设受到极为严峻的考验。由于现实中的市场远非完全竞争市场，要素自然也不能得以充分流动。这一分析告诉我们，现实中各行业是有一定的垄断性的，而且各行业的垄断程度很可能是不相同的。从微观上看，企业的投资行为不仅受行业利润率的影响，而且也应该受到各行业风险的制约，这种风险的差异正是各行业垄断程度不同所致。由于这种风险差异的存在，各行业的利润率的差异也将稳定的存在。</FONT></P>
<P><FONT size=4>2 马克思承认行业有发展周期吗？有经济学家提出了行业发展周期理论，认为任何行业的发展都经历一个出现，发展，成熟，衰退的发展周期，而各发展阶段的利润率是存在差异的。按马克思的看法，由于生产力的发展，各行业的资本有机构成呈现提高的趋势，因而利润率也呈现下降的趋势。</FONT></P>

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关键词：平均利润率 平均利润 利润率 非完全竞争市场 资本有机构成 马克思 利润率 生产力 剩余价值 行业

这个嘛。。。

我觉得，适合于资本主义。

如果在社会主义，资本的有机构成也在不断提高，但是利润率不应当是下降的，而应当是上升的。

不然的话，过不了几百年，人类就走到尽头了，历史唯物主义强调永恒发展，就会出重大的矛盾了。

1.马克思主义经济学的理论来源是以亚当斯密，大卫.李嘉图理论为代表的英国古典政治经济学，并在此基础上作出的”激进“的创新，把“大卫.李嘉图”的阶级思想扩大化。所以马克思的若干观点还是以“完全竞争市场”为基础进行分析，也可以说以此作为一个参照系。在现实经济中存在着若干的”不确定性”，产品也不是同质的，现实的经济是以一种垄断竞争的经济形式存在的。因此利润率是存在差异的。

2.至于利润率下降的说法：至于宏观经济学中的增长理论早已经推翻了这个结论，只要存在知识的积累，不是单纯的物质资本的增量，就至少可以使得利润率不下降。至于分析马克思主义学派的John.Romer的观点是（他概括了置盐信雄的观点）在一个资本家采用成本－节约创新的经济中，只要实际工资保持不变，利润率将永远不会下降。在罗默的模型中，他假设资本家对于一种新技术的经济寿命有着理性预期。然而，如果固定资本在经济上比预期时间更早地被废弃了，那么由于技术变革的速度很快，利润率就会下降。不断提高的实际工资是利润率下降的另一个途径。因而，资本主义是否会倾向于经历一种下降的利润率问题，包含着实际工资与技术变革之间的联系，以及资本家是否是缺乏远见的。

3.根据阿马蒂亚.森的定义，我国是前资本主义国家，而非所谓的“社会主义国家”。

[此贴子已经被作者于2006-6-29 8:50:29编辑过]

以下是引用bajjio在2006-6-29 8:17:00的发言：

2.至于利润率下降的说法：至于宏观经济学中的增长理论早已经推翻了这个结论，只要存在知识的积累，不是单纯的物质资本的增量，就至少可以使得利润率不下降。至于分析马克思主义学派的John.Romer的观点是（他概括了置盐信雄的观点）在一个资本家采用成本－节约创新的经济中，只要实际工资保持不变，利润率将永远不会下降。在罗默的模型中，他假设资本家对于一种新技术的经济寿命有着理性预期。然而，如果固定资本在经济上比预期时间更早地被废弃了，那么由于技术变革的速度很快，利润率就会下降。不断提高的实际工资是利润率下降的另一个途径。因而，资本主义是否会倾向于经历一种下降的利润率问题，包含着实际工资与技术变革之间的联系，以及资本家是否是缺乏远见的。

这一点，其实熊彼特很早就以另外一种形式说到了，马克思也隐含地说到了。

实证资料不支持在长期“平均利润下降”的结论。

在这个问题上，我以为“垄断”和“预期”的形式可能关系不很大

以下是引用万岁大中华在2006-6-28 21:30:00的发言：

这个嘛。。。

我觉得，适合于资本主义。

如果在社会主义，资本的有机构成也在不断提高，但是利润率不应当是下降的，而应当是上升的。

不然的话，过不了几百年，人类就走到尽头了，历史唯物主义强调永恒发展，就会出重大的矛盾了。

你帮帮忙好不好？“社会主义”还“资本的有机构成”？

以下是引用张三李四在2006-6-29 9:22:00的发言：

这一点，其实熊彼特很早就以另外一种形式说到了，马克思也隐含地说到了。

实证资料不支持在长期“平均利润下降”的结论。

在这个问题上，我以为“垄断”和“预期”的形式可能关系不很大

我没有提到“垄断”和“预期”的关系啊。

以下是引用张三李四在2006-6-29 9:26:00的发言：

你帮帮忙好不好？“社会主义”还“资本的有机构成”？

个人理解，资本的有机构成好像应该是在“资本异化”的时候才使用的概念，在“资本同化”（马克思可能定义的社会主义)是不存在资本的有机构成这个概念的。只不过这种“资本同化的社会从来没有出现过，嘿嘿，不知道以后有没有人有可能设想出来（在建构理性的基础之上）

社会主义，当然有资本的有机构成了。

只不过称呼上应当有所改变。因为已经不是资本的问题，根据马克思认为，资本是能够带来剩余价值的价值。

而实际上，只要将资产与活劳动的比率，看成是社会主义的有机构成就可以了。

而且，在宏观上已经证明，资本的有机构成大约为33.33%，从长期来看，非常的稳定。

以下是引用bajjio在2006-6-29 8:17:00的发言：

1.马克思主义经济学的理论来源是以亚当斯密，大卫.李嘉图理论为代表的英国古典政治经济学，并在此基础上作出的”激进“的创新，把“大卫.李嘉图”的阶级思想扩大化。所以马克思的若干观点还是以“完全竞争市场”为基础进行分析，也可以说以此作为一个参照系。在现实经济中存在着若干的”不确定性”，产品也不是同质的，现实的经济是以一种垄断竞争的经济形式存在的。因此利润率是存在差异的。

看来 bajjio也认同这一观点，垄断因素的存在和在各行业的差异导致了各行业利润率的稳定性差异。那么，如果现实是完全竞争市场，经济是否会有消除这种差异使利润率趋同的力量呢？

以下是引用bajjio在2006-6-29 8:17:00的发言：

2.至于利润率下降的说法：至于宏观经济学中的增长理论早已经推翻了这个结论，只要存在知识的积累，不是单纯的物质资本的增量，就至少可以使得利润率不下降。至于分析马克思主义学派的John.Romer的观点是（他概括了置盐信雄的观点）在一个资本家采用成本－节约创新的经济中，只要实际工资保持不变，利润率将永远不会下降。在罗默的模型中，他假设资本家对于一种新技术的经济寿命有着理性预期。然而，如果固定资本在经济上比预期时间更早地被废弃了，那么由于技术变革的速度很快，利润率就会下降。不断提高的实际工资是利润率下降的另一个途径。因而，资本主义是否会倾向于经历一种下降的利润率问题，包含着实际工资与技术变革之间的联系，以及资本家是否是缺乏远见的。

面对纷繁复杂的经济世界，经济学家在分析问题时通常要作出适当假设，并且在众多经济变量中筛选一些变量来表现所需的最重要的经济关系。毫不奇怪，假设和变量选取的不同可以导致一个问题的多种解释。马克思提出平均利润率下降规律时做了一个大胆的假设：要素能够自由流动。这一假设就等于假设现实经济是完全竞争市场。现代宏观经济增长理论以及John.Romer的观点可能是假设和变量选取不同使然。我们首先想知道的是马克思的这个理论从其本身的内在逻辑上看是否合理，然后在看该模型在今天的适应性。如果不适应，我们该如何修正或者推翻。

马克思这个理论是否在完全竞争市场条件下适合呢？导致马克思这个理论在现实中不合理的原因何在呢？