楼主: 一刹春
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[其它] [讨论]一个可疑的次品市场 [推广有奖]

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VII 发表于 2004-8-2 09:10:00

说一点题外的话

也许,由于风俗、习惯、文化等的影响,

在A国,人们普遍认为我献次血,最终可能报应到我身上(该我用的时候恰用了有毛病的),在B国,认为不太会有这种情况。当然客观的情况可能本可以差不多,但风俗等影响了人们对概率的评价,从而造成决策的不一样。当然这还没考虑道德的因素。

也许,哈哈,我说的只是也许。

a man, a plan, a canal: Panama.

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闲人 发表于 2004-8-2 14:38:00

针对上述讨论,俺提出两个疑问:

1、如果有数据证明献血者在知道自己血液低质量的前提下继续献血,那么才能够支持逆向选择市场。如果献血者自己都不知道自己血液质量,就不存在逆向选择问题,而是有限理性决策问题,也就是行为经济学问题。后者和道德、欺骗等无关。

2、谁来监管采血者?只有采血者的激励问题得到解决,才能够说第三方实施或者其他监管能够解决信息不对称问题。所以,献血市场本身可能无所谓信息不对称,而是在于献血者和采血者的激励问题。

面对渐渐忘却历史的人们,我一直尽力呼喊!

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luckly 发表于 2004-8-3 15:42:00

我昨天看了“新闻调查”

介绍了关于血液检验的问题,

虽然我们可以检测出血液中所含的病毒,但是由于病毒的检测是通过检测人体产生的对病毒的抗体

实现的,存在一个“窗口期”即,含有病毒,但是没有产生抗体。在窗口期的血液是没有办法检测的,

例如,爱滋病毒是22天窗口期,

因此,要求健康的人捐献的血才是无害的。所以说,一个简单的测试方法是不存在的。

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luckly 发表于 2004-8-3 15:54:00
以下是引用一刹春在2004-8-1 0:02:06的发言:

一般认为,次品市场成立的前提是信息不对称,血液的供应者对自己的血液质量拥有比别人更多的信息。我且认同这一点。但实际上还有一个更隐秘的前提,即供应者对商品的主观评价是一致的,质量高的给予较高评价,保留价格较高,质量低的给予较低评价,保留价格较低,这或许可以称作同质性假设。但是这一点在血液市场上要被违反。尽管血液不健康者的血液质量比较低,但是血液是人生存所必不可少的,所以血液不健康者对自己的血液的主观评价可能很高,如果健康带给他的效用较高的话。所以我觉得把有偿献血市场看作次品市场是可疑的。

我对斑竹提出的同质性假设表示疑虑,斑竹是通过同质性假设的不成立来说明,有偿献血市场不是次品市场。(同质性假设:供应者对商品的主观评价是一致的,质量高的给予较高评价,保留价格较高,质量低的给予较低评价,保留价格较低,)但是,证明同质性假设的例子却是,血液对不同所有者的效用不同,我认为不能这样论证,因为,同质性假设是建立在价格基础上的,即文章说的保留价格,一个市场上可以存在不同的效用评价,但却能够形成一个统一的价格体系。

所以即使不健康者对自己的血液主观评价很高,但是如果拿到市场上交易之后,保留价格(评价的价格)却很低。

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一刹春 发表于 2004-8-3 16:24:00
以下是引用luckly在2004-8-3 15:54:38的发言:

所以即使不健康者对自己的血液主观评价很高,但是如果拿到市场上交易之后,保留价格(评价的价格)却很低。

你前一段话没太看懂,单说这最后一句。照你这说法,一个家财万贯的吸毒者应该很乐于有偿献血,这似乎与直觉不符。

与其平淡地活着,不如用死亡搏一次无法遗忘的传说。

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luckly 发表于 2004-8-3 16:31:00
以下是引用一刹春在2004-8-3 16:24:03的发言: >

你前一段话没太看懂,单说这最后一句。照你这说法,一个家财万贯的吸毒者应该很乐于有偿献血,这似乎与直觉不符。

即使是一个家财万贯的吸毒者,也会明白,自己捐出的血液并不值几个钱,

我是强调同质性假设用的是形成保留价格,而不是主观的效用,

我并没有得出关于献血的结论,我只是觉得你的论证方法似乎有一点漏洞。

关于你写得同质性假设的问题,我还要再思考思考,

我总是觉得好像有什么没有说明白。

[此贴子已经被作者于2004-8-3 16:39:34编辑过]

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张三李四 发表于 2004-8-3 21:23:00
以下是引用luckly在2004-8-3 15:42:11的发言:

我昨天看了“新闻调查”

介绍了关于血液检验的问题,

虽然我们可以检测出血液中所含的病毒,但是由于病毒的检测是通过检测人体产生的对病毒的抗体

实现的,存在一个“窗口期”即,含有病毒,但是没有产生抗体。在窗口期的血液是没有办法检测的,

例如,爱滋病毒是22天窗口期,

因此,要求健康的人捐献的血才是无害的。所以说,一个简单的测试方法是不存在的。

“窗口期”确实存在,但发生的机率低于十万分之一,而且任何技术手段都不能使这一几率有效降低。我想,这个问题和本话题之间,可能关系不太大。

http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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张三李四 发表于 2004-8-3 22:03:00

我的一点肤浅的看法,仅供参考。

我觉得无需引入“保留价格“和“同质假定“这种概念,在边际上,“保留价格”和效用没有什么本质区别,只不过前者是一种货币评价而已。

把问题置于一般均衡框架内(愿意的话可以加上一些信息经济学的处理方法),均衡条件中就有我们需要的结论。当然。就问题的实质而言,我完全同意一刹春兄的说法。

http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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nie 发表于 2004-8-3 22:24:00

1、理论上,保留价格=边际效用。

2、我关心的是,按照“张三李四”的专业眼光,是否存在一种概率较高的快速检验技术?如果存在,那么“次品市场”就不存在,因为不会导致逆向选择。如果“窗口期”发生问题的几率极小,那么快速检验技术就是可靠的。

3、我怀疑:退N步讲,即便存在信息不对称,由于血液是天然的稀缺品,因此当质量不可靠从而需求价格不断升高到一定程度时,就一定会出现另一个供应市场,血液市场决不会萎缩、关闭。所以说,考虑到血液供给几乎是无弹性的,像土地一样,逆向选择和次品市场将不会出现。这是血液区别于车辆的地方——无限稀缺。

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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张三李四 发表于 2004-8-3 22:33:00
是的,我同意nie的看法
http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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