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无产阶级和资产阶级是私有制客观存在的现象，你认为这个现象是合理还是不合理？

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关键词：无产阶级 资产阶级 私有制 存在的 不合理 无产阶级 资产阶级 私有制

合理不合理，牵涉到理性的问题，进而到哲学上的正义平等思考，呵呵，这是知识精英要解决的问题，也是一个社会意识形态的范畴。
客观存在现象不意味就合理。社会科学中所谓实证和规范低层次好区分，高一点不好区分。毕竟人是社会的人。

2# sunandmoon2046
客观存在现象不意味就合理。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=989365&page=1&from^^uid=1123236

黑格尔说“凡是现实的都是合理的”，马克思补充说“凡是合理的都是现实的”。

赫赫铭儿0 发表于 2010-12-15 21:32
2# sunandmoon2046
客观存在现象不意味就合理。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=989365&page=1&from^^uid=1123236

黑格尔说“凡是现实的都是合理的”，马克思补充说“凡是合理的都是现实的”。

一个理是道德范畴的讨论
一个理是唯物论下的规律。马克思不相信道德。

解释这个问题得把阶级的意思讲明白不是~
阶级，也就是社会阶层，是社会学的一个名词，指一个社会透过社会阶级、卡斯特、财富等各种形式而造成的一个阶级制度。这种分层很多时都是依照个别社会的特质而形成，未必有固定的规律。良好的社会分层有助社会流动，达成财富再分配，并减低社会怨气；不良的社会分层会使在制度中不能受惠的阶层的不满积压，造成社会不安。社会分层并不是人为划分的，而是自然形成的，每个阶层都有普遍的自我认同感，社会分层应保持流动性。
   而一个事物存在就自然有他的合理性吧。

简单的树根 发表于 2010-12-15 18:29
无产阶级和资产阶级是私有制客观存在的现象，你认为这个现象是合理还是不合理？

这种现象不是人为造成的 而是生产力发展到现阶段在生产关系领域的反应是一种不以人的意志为转移的现象而已 所以没有合理与否的问题

简单的树根 发表于 2010-12-15 18:29
无产阶级和资产阶级是私有制客观存在的现象，你认为这个现象是合理还是不合理？

从某种角度来看，这种“阶级”只是某些人杜造出来的东西而已。“无产阶级”中的工人也存在利益对抗，劳资之间也存在利益同一。
如果没有劳资利益同一，就不能解释中国30年来所取得的巨大成就，中国发展就会被“阶级剥削论”分子所扼杀。

赫赫铭儿0 发表于 2010-12-15 21:32
2# sunandmoon2046
客观存在现象不意味就合理。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=989365&page=1&from^^uid=1123236

黑格尔说“凡是现实的都是合理的”，马克思补充说“凡是合理的都是现实的”。

  现实的不一定都合理，合理的迟早会实现，却不一定是现实。

hhj 发表于 2010-12-16 07:49

简单的树根 发表于 2010-12-15 18:29
无产阶级和资产阶级是私有制客观存在的现象，你认为这个现象是合理还是不合理？

从某种角度来看，这种“阶级”只是某些人杜造出来的东西而已。“无产阶级”中的工人也存在利益对抗，劳资之间也存在利益同一。
如果没有劳资利益同一，就不能解释中国30年来所取得的巨大成就，中国发展就会被“阶级剥削论”分子所扼杀。

工人阶级内部的确存在着对抗这种对抗就如同资本家之间的对抗一样属于内部矛盾。就好像封建贵族之间的对抗和封建贵族与农民之间的对抗就不可同日而语了对吧！在镇压农民方面封建贵族之间的对抗就处于次要地位他们会联合起来镇压的。

其次劳资之间存在着利益同一但据此并不能否定阶级对抗的存在。因为劳资之间的利益同一是相互妥协的结果其本质上还是斗争的结果。

因此资产阶级和无产阶级之间斗争是主要的利益同一是次要的。

至于30年来的巨大成就那是社会稳定发展的结果，只要社会能稳定发展一段时候后自然都会富起来。

8# 吴本龙
现实的不一定都合理，合理的迟早会实现，却不一定是现实。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=989365&page=1&from^^uid=1123236

黑格尔的那句名言可以理解为：凡是现实的都有存在的理由。