楼主: hhgxyzp
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[其它] 简谈对需求函数、斯卢茨基方程、需求曲线走向的终结性看法 [推广有奖]

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sungmoo 发表于 2010-12-19 22:51:31 |只看作者 |坛友微信交流群
hhgxyzp 发表于 2010-12-19 22:07 二是谈论个别商品的需求时,是指一段连续的不中断时间,最起码说是很短的短期时间,在这样的一段时间内,消费者的个人收入水平在实际上是不可能有什么变化的,因此,M就是常量,这也是MUi/Pi =λλ通常为常量的原因。
lambda不过是间接(注意:不是“直接”)效用函数关于M的偏导数。从数学上说,间接效用函数即优化问题中的“值函数”。

求Marshall需求函数的前提就是,价格与收入是给定的,或者说,Marshall需求函数是给定价格与收入条件下求最优化的结果——从而才有了Marshall需求函数是价格与收入的函数的意义。

每个“给定价格与收入条件下的优化问题”都对应了一个lambda。“优化问题”改变了(比如,偏好、价格或收入不同了),lambda一般不相同(当然,并不排除这样的可能:不同的优化问题对应了相同的lambda)。

“收入是常量”与“收入是参量”,还不是完全相同的意义。在求Marshall需求函数过程中,收入与价格都是参量。

而“lambda是常量”,与“(优化解的性质中)各商品的边际效用与价格之比均等于间接效用关于收入的偏导数”,也还不是完全相同的意义。

(以上均假设偏好有良好的性质,从而普通的一阶条件即可保证实现最优单解)
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sungmoo 发表于 2010-12-19 22:59:15 |只看作者 |坛友微信交流群
hhgxyzp 发表于 2010-12-19 22:41
sungmoo 发表于 2010-12-19 22:25 偏好论中,“边际效用”是否递减,是无关紧要的。
这条是不重要,不过是因为后来用了边际替代率递减定理。实际上,这还是涉及基数和序数的关系问题。
关于“边际替代率是否递减”的说法,并不能称为“定理”,至多是“公理”。

而“边际替代率是否递减”,都不能单独构成最优解存在的充分或必要条件。

这里不必涉及所谓“基数与序数的关系”。

凸偏好确实可以带来许多方便,但它对于效用函数的存在不是必要的。

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sungmoo 发表于 2010-12-19 23:01:09 |只看作者 |坛友微信交流群
hhgxyzp 发表于 2010-12-19 22:38 最重要的是与偏好的传递性或一致性公理不相容
这不过还是既定假设下的结论。

(另外,提出这条,与Marshall需求函数从而**方程,又有什么关系吗?)

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hhgxyzp 发表于 2010-12-20 05:36:05 |只看作者 |坛友微信交流群
sungmoo 发表于 2010-12-19 22:28
hhgxyzp 发表于 2010-12-19 22:07 与等边际原理相矛盾,导致角点解存在
角点解存在,并不是什么“大事”,也不过是某些假设下的结论。所谓“等边际原理”同样不过是某些假设下的结论。

简单说,经济学没必要把“等边际”上升到太高的高度。
感谢sungmoo一直以来对本人贴子的积极参与!
想知道,你认为应放在什么样的高度呢?又如何看待等边际的作用的呢?
新微观经济学http://blog.sina.com.cn/u/1433028424  QQ交流群58534180

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hhgxyzp 发表于 2010-12-20 05:38:52 |只看作者 |坛友微信交流群
sungmoo 发表于 2010-12-19 23:01
hhgxyzp 发表于 2010-12-19 22:38 最重要的是与偏好的传递性或一致性公理不相容
这不过还是既定假设下的结论。

(另外,提出这条,与Marshall需求函数从而**方程,又有什么关系吗?)
我的意思是说吉芬商品的存在与偏好的传递性或一致性公理不相容,或者说与偏好的传递性或一致性公理这一前提条件不相容。不知你说的“这不过还是既定假设下的结论。”是什么意思?
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hhgxyzp 发表于 2010-12-20 05:41:56 |只看作者 |坛友微信交流群
sungmoo 发表于 2010-12-19 22:59
hhgxyzp 发表于 2010-12-19 22:41
sungmoo 发表于 2010-12-19 22:25 偏好论中,“边际效用”是否递减,是无关紧要的。
这条是不重要,不过是因为后来用了边际替代率递减定理。实际上,这还是涉及基数和序数的关系问题。
关于“边际替代率是否递减”的说法,并不能称为“定理”,至多是“公理”。

而“边际替代率是否递减”,都不能单独构成最优解存在的充分或必要条件。

这里不必涉及所谓“基数与序数的关系”。

凸偏好确实可以带来许多方便,但它对于效用函数的存在不是必要的。
据我所知,边际替代率递减是从消费者的公理中推导出来的,按数学习惯好象也应该叫定理,高微中也把它叫做定理吧?
新微观经济学http://blog.sina.com.cn/u/1433028424  QQ交流群58534180

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sungmoo 发表于 2010-12-20 08:37:02 |只看作者 |坛友微信交流群
hhgxyzp 发表于 2010-12-20 05:38 我的意思是说吉芬商品的存在与偏好的传递性或一致性公理不相容,或者说与偏好的传递性或一致性公理这一前提条件不相容。不知你说的“这不过还是既定假设下的结论。”是什么意思?
那么,可否先说说你如何证明“吉芬商品的存在与偏好的传递性或一致性公理不相容”?

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sungmoo 发表于 2010-12-20 08:39:55 |只看作者 |坛友微信交流群
hhgxyzp 发表于 2010-12-20 05:36 想知道,你认为应放在什么样的高度呢?又如何看待等边际的作用的呢?
它不过是更基础假设(尽管这些假设仍然较“特殊”)下的结论,不必要上升为所谓“原理”或“原则”。

(换句话说,它“有作用”,也要依赖于其他假设,而其他假设变了,仍可能有最优解,但未必有“等边际”)

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sungmoo 发表于 2010-12-20 08:44:21 |只看作者 |坛友微信交流群
hhgxyzp 发表于 2010-12-20 05:41 据我所知,边际替代率递减是从消费者的公理中推导出来的,按数学习惯好象也应该叫定理,高微中也把它叫做定理吧?
hhgxyzp 发表于 2010-12-19 22:41 这条是不重要,不过是因为后来用了边际替代率递减定理。实际上,这还是涉及基数和序数的关系问题。
hhgxyzp 发表于 2010-12-19 22:07 与边际效用递减原理相矛盾
如果它是从别的公理出来的(注意:不是“假设”出来的),为何不直接说明别的公理,而要把它单提出来呢?(并且把它与前面所谓“原理”并提)

如果它与某公理等价,又有必要说它是“定理”吗?

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mkmilk 发表于 2010-12-20 11:23:08 |只看作者 |坛友微信交流群
“吉芬商品的存在与偏好的传递性或一致性公理不相容”
我觉得这个其实也不是那么重要的。
一个商品,随着消费者收入和价格等条件的变化,会从劣质品变为正常品,也会从正常品变为劣质品(吉芬商品只不过是劣质品的一种)。
吉芬商品价格上升,销量增加,是以其他商品销量的减少为代价的(注意这里的“其他商品”一般为正常商品,因为消费者消费的商品不可能均为劣质品),消费者总效用降低。从总的商品组合(或商品向量)来看,该组合仍满足偏好的传递性或一致性公理。

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