楼主: 行走的青年
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[学习笔记] 【学习笔记】【独家发布】与两位同学座谈《小岛经济学》 [推广有奖]

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楼主
行走的青年 在职认证  学生认证  发表于 2019-5-29 16:36:46 |AI写论文

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《小岛经济学》炉边谈

——同上财学生B对话


来自豆瓣上一个很不错的点评:

将鱼↣黄金、鱼券↣美元、小岛↣美国,以小岛发生的系列经济学故事来讲述美国经济发展及现状史(生产,资本,储蓄,投资,借贷,贸易,政府,黄金,美元,美国房市泡沫,两次金融危机)

一、生产和需求是经济发展的动力而非消费,而增加货币供应量促进消费则毫无帮助

二、通货膨胀和失业问题会同时存在

三、中国抑制本国货币汇率,会使得人们生活水平下降

四、经济不会因为人们消费而增长,而是经济增长带动人们的消费

五、美国的量化宽松政策短期会稳定股价和房地产市场,但会逐渐债台高筑

六、贸易堡垒保护了劣势就业岗位而失去了潜在岗位,毫无意义

七、政府应对经济衰退发行过量纸币,带来通货膨胀和经济衰退

推荐序/ XI
珍藏版序言/ XV
序 言/XXI
写在前面/XXXV
第一章 一个好点子出炉了/ 001
第二章 把财富分享给别人/ 015
第三章 信用卡的多种用途/ 033
第四章 经济到底是如何发展的/ 045
第五章 在鱼被指定为货币之后/ 057
第六章 为什么会有储蓄/ 079
第七章 基础设施与贸易/ 095
第八章 一个共和国就这样诞生了/ 111
第九章 政府的职能开始转变了/ 121
第十章 不断缩水的鱼就像货币一样/ 141
第十一章 中岛帝国:远方的生命线/ 153
第十二章 服务业是如何崛起的/ 167
第十三章 “鱼本位”的破灭/ 179
第十四章 棚屋价格是如何涨上去的/ 191
第十五章 快了!快了!棚屋市场要崩溃了/ 209
第十六章 情形怎么变得如此糟糕/ 227
第十七章 缓兵之计/ 241
第十八章 占领华孚街/ 255
第十九章 无鱼不起浪/ 273

故事就这样开始了:

从前有一座小岛上,有着艾伯、贝克、查理三个人。每人一天只能捕到一只鱼,刚好够自己一天的饭量。

1.在阅读过程中,哪些章节最能引起你的兴趣。对我最感兴趣的是第四章、第五章,让我一下子明白经济是这么“自然”发展的。

我对第九章、第十六、七章以及第十九章最感兴趣。

第九章揭示了政客为了权利会取悦选民,提出一些不恰当的经济政策,当经济出现危机的端倪时,为了权利会饮鸩止渴。即政府不一定能代表全体人民的利益,尤其是二者目的不匹配时,如公司的职业经理人和股东一样,出现代理人困境。

第十六、七章中,政府进一步刺激消费和信贷,政府的干预阻碍了资源的再分配。

第十九章因为中岛帝国和我国目前的情况有一点类似的地方,所以蛮有兴趣。

2.读完整本书,你会用哪几个词来概括读后的感觉。

政府应不应该管制市场、经济能否被有效预测、出现危机时凯恩斯主义的经济政策能否解决问题。

3.这本书是否带给你不一样的经济学思考方式?

政府在经济中应该充当何种角色。

4.凯恩斯主义与奥地利学派,你倾向哪种解释?

我觉得各有优点和缺点。

5.对于金融在信用时代的作用,你有哪些体会?

金融有利于资源的有效使用,非常重要。


以下是对话记录:

上财学生B:好了

上财学生B:开始吧

学生A:

上财学生B:

我对第九章、第十六、七章以及第十九章最感兴趣。

第九章揭示了政客为了权利会取悦选民,提出一些不恰当的经济政策,当经济出现危机的端倪时,为了权利会饮鸩止渴。即政府不一定能代表全体人民的利益,尤其是二者目的不匹配时,如公司的职业经理人和股东一样,出现代理人困境。

第十六、七章中,政府进一步刺激消费和信贷,政府的干预阻碍了资源的再分配。

第十九章因为中岛帝国和我国目前的情况有一点类似的地方,所以蛮有兴趣。

学生A:的解读很有意思,

上财学生B:如果真的有一天其它国家不再愿意持有美国国债会怎样

学生A:第九章,讲了委托代理里的内部人问题

学生A:第十六、十七章,讲了政府与市场的关系

学生A:美国将面临破产

学生A:这是书中给的推测

上财学生B:要是美国决定不还的话全球经济肯定会衰退的

学生A:

但我觉得没那么简单,美国如今也在回归本土的制造业,注重自己的生产能力

学生A:是的,但现阶段一定不会还

上财学生B:是的,尤其是高端制造业

上财学生B:还有就是你觉得政府的一些凯恩斯主义的经济政策真的奏效了吗

学生A:

首先是,“鱼”越来越小,而且,现在全球地缘政治复杂,已没有一个能够让大家接受的故事

学生A:凯恩斯主义的政策是奏效的

学生A:至少在当时很有效,让经济快速恢复了

上财学生B:经济不能做对照测试,有可能不施加政策经济也变好呀

学生A:这是J曲线

上财学生B:可能恢复的时间会变长一些

学生A:需要时间

学生A:其中牵涉到 政府与人民之间的博弈

上财学生B:嗯嗯,切中要害

学生A:政府许诺经济会达到什么样的绩效

上财学生B:经济能被预测吗

学生A:

如果如期做不到,人民就会失去对上层建筑的信心,从而社会就会退化

学生A:经济能被预测,如潜在GDP、实际GDP

上财学生B:而且政党会失去执政基础,哪个政党都不愿看到这种情况发生

上财学生B:长期预测应该会更准一些吧

学生A:其实,预测一般在短期才有效

学生A:

长期而言,若干变量都是变动的,可以看作是随机游走的,趋势很难判断。现在的动态研究,只是加入了时间考量,其实对变量的变化没有根本性的帮助

上财学生B:为什么,我觉得长期的话潜在GDP预测才更准呀

学生A:举个例子,研究机构从来不会说10年以上的GDP

上财学生B:这倒是

学生A:一般是2018-2025

学生A:5-10

学生A:时间长了,就失去了意义

上财学生B:

是因为短期的情况下,政府的财政政策和货币政策能看到立竿见影的效果吗?

学生A:

主要有二:1,依托于数据趋势,预测是难以服众的;2,任期一般也就是10学生A:是的,这和西药治愈感冒是一样的

上财学生B:Soga

学生A:但是会有阵痛,就像2009的政府救市

学生A:现在 房地产就开始病态

学生A:房价奇高

上财学生B:是呀,而且我觉得近些年肯定跌不了

学生A:与区域经济发展水平、人口密集度、资源禀赋不匹配

上财学生B:还有一个问题,你觉得政府在经济调控中应该充当何种角色

学生A:客观来说,这和国情有关

学生A:经济发展阶段不同,政府会充当不一样的角色

上财学生B:嗯,可以展开说一说吗

学生A:比如,建国之后,我国是计划经济为主导的,政府独大,是集权主义

学生A:

后来到2009年,金融危机,引起了学界与政界的思考,市场是不是该起决定性作用?

学生A:人治还是法治(制)

上财学生B:我觉得政府不能管制太多



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静以修身,俭以养德

沙发
行走的青年 在职认证  学生认证  发表于 2019-5-29 16:38:03

学生A:

2013年,我国进入经济新常态,政府工作报告第一次提出市场在资源配置中起决定性作用

学生A:政府管太多,理论上是可行的

学生A:原因在于,小国寡民,小岛可以

上财学生B:嗯嗯,对

上财学生B:小国可以

学生A:信息闭塞,供需较有限、能够实现完整匹配

学生A:例如朝鲜

学生A:

但,随着全球一体化,地缘政治色彩加重,这种信息上的“灰色区域”越来越大

上财学生B:大国经济好些有名的经济学家都预测不准

学生A:也便带来“经济基础”与“上层建筑”之间联系的断裂

学生A:

预测不准是正常的,但预测本身也是一种趋势,这是社会学科的一个优势

上财学生B:经济问题越深入思考越要和政治等其他领域结合起来分析

学生A:我赞同,很难避免

学生A:

这其中也有几个考虑,《小岛经济学》中或多或少带了些作者自己的人格色彩,其实对于一本教材而言是不合适的

学生A:但,从学理角度出发,需要有明显的政治立场

学生A:不能当墙边草

上财学生B:

关于凯恩斯主义与奥地利学派,我倾向哪种解释的问题,我觉得长期看,奥地利学派更有利于解决本质问题

学生A:这和“无为”有点类似

学生A:但有个前提,我个人认为

上财学生B:

短期,凯恩斯主义也是必须的,也就是让痛不那么“痛”,有利于社会稳定

学生A:就像“价格配置资源”,需要有完善的市场机制

上财学生B:

对对对,市场机制非常重要,如果机制本身就是扭曲的,奥地利学派的方法就无从谈起了

学生A:

对的,这就像需要一个外力,让原本需要一些时间恢复情绪的“少年”早点恢复过来,当然、内心的“纽结”并没有解决

上财学生B:哈哈

上财学生B:对的

上财学生B:比喻很恰当

学生A:因为,要发展,发展才能更好解决问题

学生A:改革、稳定与发展,三位一体

上财学生B:改革是为了发展,发展有利于稳定,相辅相成

学生A:

这三者之间的关系是彼此交互的,并不是萨缪尔森或克鲁格曼不可能三角

学生A:

《小岛经济学》提供了一个很好的分析一个问题的范式,就是从简单逐渐做加法、添加复杂性,进而再做减法

上财学生B:

用故事去描述一些复杂的经济现象,然后加以分析,很适合我这种入门读者

学生A:别这么说,,你已经是高阶读者了

学生A:自由主义思想并不是表面意思上的自由

上财学生B:

关于金融在信用时代的作用,我觉得非常重要,有利于资源的有效利用,如岛上居民发展的过程中,金融让大额投资得以实现,有利于生产力的发展,但凡事都有2面,用不好就会发生很大的危机,让经济遭受重创

上财学生B:比如次贷危机

学生A:

它是建议在完善的制度之下,大家遵循自己的天性,有想法、有能力为自己的私心或同理心与他人重复博弈,进而逐渐完善非制度合约,慢慢形成一个契约型社会,“你不犯我,我不犯你”。自然而然,大家就各自安顿各自的生活,追求自己的夙愿

学生A:金融属于虚拟经济,它依托于实体经济,但金融的规模没有限制

学生A:

它一旦脱离背后依托的实体经济,便会陷入“泡沫”,对经济产生“毁灭性”打击

上财学生B:

我还蛮赞同自由主义思想的,但是自由主义容易出现大的贫富差距,现实生活中政府也要注重再分配,别让贫富差距过大

学生A:所以,在某种程度上,社会主义有其优越性

上财学生B:嗯嗯,说得对,实体经济是根本

学生A:金融是国之大计,很重要

学生A:

我记得之前我和一位北京的朋友谈过,以后我国的经济会以什么为主,给了就两个选项:1.制造业;2.金融

学生A:回头一想,国有企业大部分是制造业

上财学生B:但是效率不高

上财学生B:改革任重道远

上财学生B:咱们好好学习,将来为社会主义添砖加瓦

学生A:,这个理解是有待调整的

学生A:国有企业本身就不是创新基地

学生A:国有企业是保障国民经济安全与社会主义公平正义的

上财学生B:嗯,这方面的因素也必须加以考虑

学生A:

如果,国有企业像民营企业一样,承担风险,独立经营,社会就会失去转移支付的保证

学生A:

当然,国有企业改革也是顺势而为,现在也有了很多规则体系,但没那么些“绩效考核”

上财学生B:我来把咱们的聊天记录整理一下

学生A:好,今晚就聊到这


静以修身,俭以养德

藤椅
充实每一天 发表于 2019-5-29 19:49:38 来自手机
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板凳
胡明敏 发表于 2019-5-29 20:44:37
谢谢分享

报纸
tianwk 发表于 2019-5-30 00:09:47
thanks for sharing

地板
经管之家编辑部 在职认证  发表于 2019-5-30 06:56:06
为您点赞!

7
行走的青年 在职认证  学生认证  发表于 2019-5-30 09:17:01
经管之家编辑部 发表于 2019-5-30 06:56
为您点赞!

8
行走的青年 在职认证  学生认证  发表于 2019-5-30 09:17:39
充实每一天 发表于 2019-5-29 19:49
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