马克思主义经济学论坛里许多的发言都不是马克思主义的 - 第2页

11楼

杨振伟 发表于 2011-4-14 09:49:24

马克思之所以被称之为千年思想家，首先就是他研究问题的方法正确，其次才是结论，而结论的重要性，只有等到社会基础发生变化的时候，才会再次震撼人类。

经济理论必须像自然科学那样严谨，才称得上科学。[/img]

12楼

来者可追 发表于 2011-4-14 09:54:02

杨振伟发表于 2011-4-14 09:49
马克思之所以被称之为千年思想家，首先就是他研究问题的方法正确，其次才是结论，而结论的重要性，只有等到社会基础发生变化的时候，才会再次震撼人类。

方法是发展的，任何人的方法都有时代烙印，都受时代和个人局限。
如果说前人的结论，哪些在未来还有价值，我看中国孔先生的结论最有价值：大道之行，天下为公。

13楼

yjg30

发表于 2011-4-14 09:54:43

来者可追发表于 2011-4-14 09:32
yjg30 发表于 2011-4-14 09:24
nathan9800 发表于 2011-4-13 22:10
科学进一步，哲学就退一步
无头脑的言论！
科学的每一进步，都证明了辩证唯物主义的哲学思想的正确。科学的进步一定会把以前只是少数人经过努力才能掌握的辩证唯物主义思维方式为越来越多的人所掌握，不是哲学退一步，而是哲学思维在人群中会随着科学的发展范围逐渐扩大，正如科学抛弃了唯心主义，选择了唯物主义一样。而科学在前进道路上的曲折历程表明，没有哲学思想的指导，科学的弯路一定还会走得更多。
呵呵，历史恰恰证明，辩证唯物主义，辩无所辩，唯无所唯，最终走向了极端的主观唯心主义。

这其实也是一种无头脑的言论。因为不懂，所以无畏，这就和哲学发展中一种独断主义是一样，只是断言，但是没有任何根据。或者，只不过是由于自己思想的懒惰，不愿意做这样一个本身是需要先沉默的事情。
而且，历史恰恰证明了和你说的相反的东西，而且你说的那些把辩证法只是用来辩论的人，不是马克思提倡的方法。辩证唯物主义不是什么辩论，而是对于世界的运动发展的理论总结，而辩论大部分是形而上学者热衷的事情，他们执着于一个整体事情的一端，大谈特谈，结果总是会被事物本身的辩证法所反驳。比如说，黑格尔说的本质的差别是对立这样的一句含意深远的话，对于我们的反对马克思的人来说，则是永远不懂，因为他们只是执着于商品的某一特性，所以，他们会迷惑于商品的具体效用和人之间的对立上来，但是没有想到这种对立统一根本不是商品的本质，所以，商品有多少种效用，就会有多少中和人之间的对立统一方式，但是无论如何多样，这永远不是商品的本质，而商品的本质则是商品之间的对立，这种对立统一恰恰抛弃了商品的其他属性。所以从这里看，我们一些人对于马克思理解的是多少的少，而对于我们周围的环境是多么的迷惑。所以能够看到明显的差别不算本事，比如大象和人的差别，但是能够找到事物之间本质的差别却并不是每一个随便就能做到的。

14楼

来者可追 发表于 2011-4-14 09:58:55

yjg30 发表于 2011-4-14 09:54

这其实也是一种无头脑的言论。因为不懂，所以无畏，

怒骂只能说你大脑懒惰，总希望古人给你提供一个永恒的真理，让你去拥抱。

唯物主义是个好东西，但目前看来只有神能够做到。由于客观世界的复杂性，人类的有限理性目前无法认识其万一。因此，任何声称做到唯物主义的人，一定是夹带着唯心主义的私货。如果这种人掌握了权利，必然蹈入为一己私利而奋斗的极端个人唯心主义。

15楼

yjg30

发表于 2011-4-14 10:03:46

来者可追发表于 2011-4-14 09:54
杨振伟发表于 2011-4-14 09:49
马克思之所以被称之为千年思想家，首先就是他研究问题的方法正确，其次才是结论，而结论的重要性，只有等到社会基础发生变化的时候，才会再次震撼人类。
方法是发展的，任何人的方法都有时代烙印，都受时代和个人局限。
如果说前人的结论，哪些在未来还有价值，我看中国孔先生的结论最有价值：大道之行，天下为公。

黑格尔的存在论是讲事物的运动和转化的，而黑格尔的本质论则是讲这些事物运动和转化的内部本质的，而黑格尔的概念论则是讲事物的否定之否定的。所以，你所说的那种方法的发展，只不过是黑格尔在《逻辑学》中所讲的第一部分，存在论的部分。
事物是不断发展变化的，从一种事物到另一种事物，这是任何一个形而上学者都会做而且很容易做到的事情，但是什么运动，而且事物的发展方向是什么，则是由事物的内部矛盾决定的，思想方法也是这样，一种理论本身就该是一种运动过程的体现，不是描述一个静止的东西，而是论述事物本质运动的东西，事物本身的自我运动是怎么样的，方法也是怎么样的。静止的看法，恰好是形而上学者永远不能解决的问题，但是如果他们愿意抛弃掉这种僵硬的方法，那么，运动就体现出来了。理论不是死的，也是运动的。

而且从事物本身来说，他的发展不是一种形而上学的消灭，而是一种辩证的自我保存与发展，本质上是一个矛盾运动过程。事物是这样，方法也应该是这样。如果方法本身不是这种运动的表现，那么，你所说的那种死的方法是符合你们的想法的。

16楼

杨振伟 发表于 2011-4-14 10:04:26

嘎嘎。看到一个笑话，非常有意思哈

一名经济学家到乡间度假，住在一家小客栈，他和客栈主人的女儿有染。
一年后，他旧地重游，见他的女友抱一刚出世不久的婴儿，她说这是他们一夜风流的结晶。
经济学家说：“你为什么不一早通知我，我们可奉子成婚啊！”婴儿的母亲回答：“我们家里开会研究之后，决定有一个私生子胜于有一个经济学家的儿子

经济理论必须像自然科学那样严谨，才称得上科学。[/img]

17楼

yjg30

发表于 2011-4-14 10:07:06

来者可追发表于 2011-4-14 09:58
yjg30 发表于 2011-4-14 09:54

这其实也是一种无头脑的言论。因为不懂，所以无畏，
怒骂只能说你大脑懒惰，总希望古人给你提供一个永恒的真理，让你去拥抱。

唯物主义是个好东西，但目前看来只有神能够做到。由于客观世界的复杂性，人类的有限理性目前无法认识其万一。因此，任何声称做到唯物主义的人，一定是夹带着唯心主义的私货。如果这种人掌握了权利，必然蹈入为一己私利而奋斗的极端个人唯心主义。

恰好是一种独断主义。没有任何根据，有的只是模糊的印象或者别人的说法。人类不是一个抽象的概念，而是一个具体的，包含着人与人之间关系的具体的东西。所以，你把个别的人的想法当成一类人的想法，这恰好是你唯心主义的表现。唯物主义恰好承认这种事实，但是不仅如此，如果辩证的看，辩证唯物主义者也承认一个与此相反的事实。

18楼

无知求知 发表于 2011-4-14 10:08:11

yjg30 发表于 2011-4-14 09:37
无知求知发表于 2011-4-13 22:52
yjg30 发表于 2011-4-13 21:58
从这里的留言可以看得出，许多反对马克思的经济学理论的人，还根本不知道马克思研究经济学的思想方法是什么，所以说，他们都是说了一些非马克思的东西。他们反对的其实不是马克思的理论，而只不过是显现了自己思想的混乱而已。
还是列宁曾经说过的意思，还是先看得懂黑格尔，再来讨论马克思吧！对于前者，谈论者如果不能理解或者根本就是什么也不懂的话，那么，对于马克思的思想方法就根本别说一些令人发笑的话。
要想知道一个人的理论是否正确，还要先知道这个人是怎么想的。平常的观点那只不过是平常人的观点而已，对于哲学还是门外汉的人，也请自重一些吧。
我很想知道,在人类学问中,哲学的位置在哪里?
也很想知道,什么是哲学的奠基?
人类对与这个世界运动与发展的认识和人类的认识实践活动同时并进，没有谁先谁后的问题。

人类学问有内涵与外延之分,诸如应用学科之类都属外延学问.请问哲学的位置在哪里? 哲学又以什么为内涵?

如果上述问题你不知所问,那么就换一个问题: 马克思1844年经济学哲学手稿中为什么要区别人与动物?

19楼

yjg30

发表于 2011-4-14 10:09:52

杨振伟发表于 2011-4-14 10:04
嘎嘎。看到一个笑话，非常有意思哈

一名经济学家到乡间度假，住在一家小客栈，他和客栈主人的女儿有染。
一年后，他旧地重游，见他的女友抱一刚出世不久的婴儿，她说这是他们一夜风流的结晶。
经济学家说：“你为什么不一早通知我，我们可奉子成婚啊！”婴儿的母亲回答：“我们家里开会研究之后，决定有一个私生子胜于有一个经济学家的儿子

哈哈！其实这种无聊的东西一点意思也没有。许多笑话或者故事，其实都是这个笑话或者故事的作者在心中都有一个预设的前提，所以这种前提只是一种假定，从辩证唯物主义的角度来看，这类的东西没有一份价值，既不能证明什么，也不能否定什么。

20楼

杨振伟 发表于 2011-4-14 10:11:23

楼主，活跃一下气氛不行嘛，干嘛那么凶巴巴的

经济理论必须像自然科学那样严谨，才称得上科学。[/img]

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