楼主: 赤色飞蛾
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完全公有制下是否存在市场 [推广有奖]

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龚民 发表于 2011-4-13 20:45:32
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人民动力 发表于 2011-4-13 21:22:36
无知而可笑的讨论。
在“重建个人所有制”条件下,社会主义个人并不交换自己的产品,因为一方面,每一社会主义个人的特殊性产品直接是社会的产品,其次,他们首先就是联合体总产品的所有者个人,因而每个人不可能交换他自己所有的东西。所以,楼主的这个命题本身就没有任何意义。
因面在这里,是劳动同劳动相交换,即一种形式的劳动量同另一种形式的劳动量相交换。
社会主义个人以一种形式的给予社会的劳动量,又以另一种形式全部领回来。显然在这里,社会生产了无论何种数量、何种品种的产品,航天机,汽车,小麦、篮球,等,在一定的时空,是已知的一定量。同样的,社会主义个人自发消费了上述产品,也是一定的类似同样的量。同样的,不断的一定的特殊性新产品的生产,同样的又被社会主义个人自发的消费。
其前提,就是社会主义联合生产的个人总是自发的“按照预先商定的计划”生产。
草上。

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mkszyz 发表于 2011-4-14 08:15:39
赤色飞蛾 发表于 2011-4-13 20:18
mkszyz 发表于 2011-4-13 20:03
“不精确控制消费需求。地球是无法承受的”,这是不是你说的呀。你追求的外在的控制。
是人类集体控制,不是外星人控制。何谈外在?
从个人以外进行控制,不是外在是什么呢?也就是说个人自己控制不了自己。比如有法律之类的外在的东西约束。这就是外在控制。
你的社会还是外在来控制,怎么可能是高级社会呢?

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赤色飞蛾 发表于 2011-4-14 13:44:25
mkszyz 发表于 2011-4-14 08:15
赤色飞蛾 发表于 2011-4-13 20:18
mkszyz 发表于 2011-4-13 20:03
“不精确控制消费需求。地球是无法承受的”,这是不是你说的呀。你追求的外在的控制。
是人类集体控制,不是外星人控制。何谈外在?
从个人以外进行控制,不是外在是什么呢?也就是说个人自己控制不了自己。比如有法律之类的外在的东西约束。这就是外在控制。
你的社会还是外在来控制,怎么可能是高级社会呢?
社会运行要全社会来控制,这叫民主控制。懂什么意思吗?
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赤色飞蛾 发表于 2011-4-14 13:46:54
龚民 发表于 2011-4-13 20:45
赤色飞蛾 发表于 2011-4-13 20:20
龚民 发表于 2011-4-13 19:37
赤色飞蛾 发表于 2011-4-13 18:12
呵呵,一个死抱着市场不放的落后分子。
不识时务混小子你懂什么?问问汝父母,是过去计划经济人民生活便利,还是现在市场经济人民生活便利!休个星期天要排一天队,那叫排队购物,计划供应,有钱还要有票。
过节火车票紧张,你去排一天队体验体验生活、尝尝滋味。
你是一个历史虚无主义者,你怎么不讲大清朝比原始社会生活便利呢?生产力水平被你忘得一干二净。似乎实行市场经济,人们的生活水平就一步登天了?计划经济时期人们全在做无用功?
汝真是历史无知者,大清难道还不如原始社会?不论哪个经济模式,阻碍生产力就要被淘汰,不管它是天花乱坠、处处限制人主动性的计划经济,还是无序竞争失控的市场经济!
你除了追忆过去的困难,算旧账。还会什么?计划经济如何阻碍生产力?你除了你的那点所谓的“经验”,搞“经验主义”,还会什么?
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36
龚民 发表于 2011-4-14 20:11:00
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赤色飞蛾 发表于 2011-4-14 22:25:04
38# 龚民

行了,你的水平多高多长,表面积多少,体积多少都已经一清二楚了。你就别自高自大地自欺欺人。
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龚民 发表于 2011-4-15 08:21:14
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paris_blc 发表于 2011-4-17 10:48:24
我觉得要真是完全的公有制是不应该有市场的,市场是交易的,都公有制了,谁还需要赚钱?我想最多是有交换产品,因为没有市场,但至少还有分工。中国在改革开放以后开始发展市场经济,可这时候中国已经是“具有中国特色的社会主义”国家了,而且是处于初级阶段。我想这是党更现实了。

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jjxjiang 发表于 2011-4-17 10:55:06
1、人类从来没有实现过完全公有制(原始社会除外),所以也就无法判断到底会不会有市场。只是根据老马的理论,这时不会有市场了。
2、人类从来也没有真正消灭过市场,实行计划经济的国家都有市场,只是受到限制而已
3、从现有的实践看,人为消灭市场的国家都没有好结果。所以,在经历了一段弯路后,又纷纷搞起了市场经济

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