楼主: 小乖猫
2319 9

[学科前沿] 有个问题求解释 [推广有奖]

  • 12关注
  • 8粉丝

神一样的孩子

副教授

44%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
2261 个
通用积分
0.0005
学术水平
81 点
热心指数
78 点
信用等级
67 点
经验
7582 点
帖子
788
精华
0
在线时间
674 小时
注册时间
2010-5-22
最后登录
2015-3-23

楼主
小乖猫 发表于 2011-7-13 17:06:27 |AI写论文

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币
级差地租概念中说由于土地有限性和土地经营权的垄断,农产品社会生产价格是由劣等地的生产条件所决定,一般产品价格高于劣等地的价格形成了超额利润?求解释
我的观点是农产品价格是由社会平均生产条件决定,并非是劣等地的产品价格决定,怎么看?
二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:问题求解 农产品价格 土地经营权 生产条件 价格形成 农产品价格 超额利润 经营权

回帖推荐

wufei2134 发表于12楼  查看完整内容

这位朋友,你试想下,如果由平均或者中等的土地决定价格 ,那么最低等的土地毫无疑问将是生产=亏损的,那么谁还会去耕种一块亏损的土地呢?好,那么这样等最低土地被淘汰出生产,中等土地成为了最低端的土地又将被淘汰,这样到最后将不再有土地生产了。粮食的安全就没有了~~出于安全的考虑,也应该定最差的土地为标准价格。

rr3068 发表于11楼  查看完整内容

农产品的价格决定像所有其它商品的价格决定一样,是由社会需要的比例量/产品量。由于社会对农产品需要的刚性和土地资源的短缺(农产品的短缺),使农产品的价格定位比较高。社会必须让劣等土地所有者至少获得社会平均利润,否则他们将退出耕作。这样,中等和上等土地所有者都将获得“级差地租”。如果将来有足够的土地,或者科技使农产品足够丰富,就将没有地租。恩格斯就说过,只要有"足够数量的草原"被开垦,就"可以使欧洲 ...

小乖猫 发表于9楼  查看完整内容

首先感谢各位对我的疑问的解答,你们的思想丰富我对概念的认识。现在我又看了下资料,我终于理解了,其实级差地租中为什么产出品价格由劣等地价格所决定,本质原因是土地数量的有限性导致了土地经营权的垄断。因为土地的有限这就意味着农产品的价值不能按照制造业的方式平均必要劳动时间的方式进行度量,最差的土地上的产品也是需要卖出到社会上的,而相比社会而言,土地严重稀缺,因此农产品价格是由劣等地的产出品价格所规定。 这 ...

沙发
lulugua 发表于 2011-7-13 18:49:01
从理论上说,农产品价格是由劣等地的产品成本(生产条件)决定的。
但是各个国家都把农产品当做战略产品,对农产品价格进行补贴,这样的农产品价格就不能用理论上的模型解释了。
农产品的价格不应该由社会平均成本决定,因为农产品的主要成本是土地,而土地是稀缺资源,不是资金和劳动力,所以,劣等地的成本(生产条件)决定农产品价格。
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
王志成2010 + 100 + 10 + 1 + 1 + 1 奖励

总评分: 经验 + 100  论坛币 + 10  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

藤椅
贝克汉姆0 发表于 2011-7-13 20:47:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

板凳
小乖猫 发表于 2011-7-14 17:35:36
3# 贝克汉姆0
什么是奥克斯规则啊?楼上

报纸
精忠岳飞 发表于 2011-7-14 18:43:54
2# lulugua
lulugua 发表于 2011-7-13 18:49
从理论上说,农产品价格是由劣等地的产品成本(生产条件)决定的。
但是各个国家都把农产品当做战略产品,对农产品价格进行补贴,这样的农产品价格就不能用理论上的模型解释了。
农产品的价格不应该由社会平均成本决定,因为农产品的主要成本是土地,而土地是稀缺资源,不是资金和劳动力,所以,劣等地的成本(生产条件)决定农产品价格。
在这里不是什么土地是什么稀缺资源的解释,而是由于货币税逼迫土地必须有一定的地租或者利润。还有你的所说的成本是一个实物概念,而资本主义是实物经济?如某种产品的产量再怎么增加,对于系统整体来说货币供给量和流通量是一定的,在这样的情况下,一些领域增加,另一些领域就得减少。然而根本不可能依据技术和资源缺失状态来确定货币在每个领域的供给量,因为货币发行机构不可能银对这些领域做专门的货币增发和流通政策。

也就是说“资源缺失理论”的观点,根本会失掉平均利润率均衡,很明显有些人在持的是实物经济的逻辑,而不是货币经济的辑。而资本主义是实物经济????
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

地板
精忠岳飞 发表于 2011-7-14 18:48:35
3# 贝克汉姆0
贝克汉姆0 发表于 2011-7-13 20:47
1# 小乖猫

例如按照上面设定的劣等土地的情况,则2吨小麦=200小时劳动=2000元,进而1公斤小麦=2元。

而如果要按照你所说的“社会平均生产条件”(或者社会平均劳动时间)来确定农产品价格,麻烦可就大多了;因为在能够“平均”之前,是不是需要把所有不同等级土地的不同情况,统统都测量一遍呢?
不同级的土地地租会一样么?在这里不是测量的问题,而是货币与劳动交换的俗约时间比。社会必要劳动时间代表的这种俗约时间。这就如同男主外女主内不好精确确定贡献,但在离婚分割财产时,都是按法律规定的俗约而已。


而你的逻辑同样遇到这样的驳论,假如你这样指责马克思的话,那么同样也就是说每个企业、乃至货币向每个行业提供信贷,必须依照工程师或者测量师的原则的实物计量原则来发行货币。然而这确是不可能的。

然而新古典的逻辑是这种默认的,这样不可避免的遇到商品生产商品中的异质物加总问题,或者不存在平均利润的问题。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

7
精忠岳飞 发表于 2011-7-14 19:00:50
贝克汉姆0 :
而如果要按照你所说的“社会平均生产条件”(或者社会平均劳动时间)来确定农产品价格,麻烦可就大多了;因为在能够“平均”之前,是不是需要把所有不同等级土地的不同情况,统统都测量一遍呢?
很明显,如果你这样指责马克思的话,那么货币流通就必须依据这样测量的原则来供给和发行。
  问题很简单,土地的差级地租只是一种俗约成的关系。而人在不同的土地上劳动,所产物的物是必须交换的,那么同样与货币相交换也一样是俗约成的关系。
   如果不从社会关系,而是从技术况态来解释问题,西方经济学不得不抛掉货币来研究资源配置,而资本主义是货币经济还是实物经济?
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

8
贝克汉姆0 发表于 2011-7-14 19:51:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

9
小乖猫 发表于 2011-7-14 23:02:12
首先感谢各位对我的疑问的解答,你们的思想丰富我对概念的认识。现在我又看了下资料,我终于理解了,其实级差地租中为什么产出品价格由劣等地价格所决定,本质原因是土地数量的有限性导致了土地经营权的垄断。因为土地的有限这就意味着农产品的价值不能按照制造业的方式平均必要劳动时间的方式进行度量,最差的土地上的产品也是需要卖出到社会上的,而相比社会而言,土地严重稀缺,因此农产品价格是由劣等地的产出品价格所规定。 这与价值由社会平均必要劳动时间所规定产品价格来看是有特殊性的,在于它的研究对象是土地这一特殊的生产资料形式。

希望我的总结能让各位满意,呵呵~
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 10 + 10 + 1 + 1 + 1 学术态度端正

总评分: 经验 + 10  论坛币 + 10  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

10
lulugua 发表于 2011-7-15 06:59:24
精忠岳飞 发表于 2011-7-14 18:43
2# lulugua
lulugua 发表于 2011-7-13 18:49
从理论上说,农产品价格是由劣等地的产品成本(生产条件)决定的。
但是各个国家都把农产品当做战略产品,对农产品价格进行补贴,这样的农产品价格就不能用理论上的模型解释了。
农产品的价格不应该由社会平均成本决定,因为农产品的主要成本是土地,而土地是稀缺资源,不是资金和劳动力,所以,劣等地的成本(生产条件)决定农产品价格。
在这里不是什么土地是什么稀缺资源的解释,而是由于货币税逼迫土地必须有一定的地租或者利润。还有你的所说的成本是一个实物概念,而资本主义是实物经济?如某种产品的产量再怎么增加,对于系统整体来说货币供给量和流通量是一定的,在这样的情况下,一些领域增加,另一些领域就得减少。然而根本不可能依据技术和资源缺失状态来确定货币在每个领域的供给量,因为货币发行机构不可能银对这些领域做专门的货币增发和流通政策。

也就是说“资源缺失理论”的观点,根本会失掉平均利润率均衡,很明显有些人在持的是实物经济的逻辑,而不是货币经济的辑。而资本主义是实物经济????
成本是实物概念,那么资本主义就是实物经济?这是什么逻辑?在市场经济,或者你说的货币经济里,没有“成本”这个概念?
土地这种资源不是稀缺的吗?在农产品这里,平均利润率是不是在起作用?如果起作用,为什么劣等地的农产品决定农产品价格
什么叫“一些领域增加,另一些领域就得减少”?说具体一点。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-21 03:21