[原创]答龚瑞：劳动量确定和劳动收益分配方法简介

第四、考核办法、分配方案（各种经济责任制、奖罚制度和分配方案等等）必须经劳动者组织（职代会、军代会、村农大会等等）批准通过方可实施。劳动者对认为不合理之处有权提出意义和修改意见，劳动者组织有权加以修改负责人提出的方案（应尽量取得双方同意）对争议不大的得到多数人同意的方案，为了节省时间可先批准实施，对少数人的意见由大会办事机构或常委会审查、处理，对应采纳的意见要及时补充到方案中去或对方案进行修正 =

笑，谁敢说不好？有权“依法”制定考核办法和分配方案的“负责人”（总理、部长、院长、军委主席、厂长、经理等）管保觉得很好，爽死了。负责“记工分”（管他怎么个复杂的簿记方式，反正就这么回事）的“生产队长”们一定个个拍手称快，可以充分保证官僚阶层的利益。？？？呵呵。

请参见劳动份额制企业的民主管理：

http://blog.people.com.cn/blog/showblog.jspe?site_id=14709

第四、考核办法、分配方案（各种经济责任制、奖罚制度和分配方案等等）必须经劳动者组织（职代会、军代会、村农大会等等）批准通过方可实施。劳动者对认为不合理之处有权提出意义和修改意见，劳动者组织有权加以修改负责人提出的方案（应尽量取得双方同意）对争议不大的得到多数人同意的方案，为了节省时间可先批准实施，对少数人的意见由大会办事机构或常委会审查、处理，对应采纳的意见要及时补充到方案中去或对方案进行修正。= 笑，谁敢说不好？有权“依法”制定考核办法和分配方案的“负责人”（总理、部长、院长、军委主席、厂长、经理等）管保觉得很好，爽死了。负责“记工分”（管他怎么个复杂的簿记方式，反正就这么回事）的“生产队长”们一定个个拍手称快，可以充分保证官僚阶层的利益。？？？呵呵。 ！！！

参见民主管理内容：

http://blog.people.com.cn/blog/showblog.jspe?site_id=14709

您觉得您这也算回答了人家的质疑？

做个经济学家果然不难，呵呵

以下是引用龚瑞在2006-8-11 22:30:00的发言：

不是它不好，而是它难以实施，效率很不好。楼上的文章很长，我也看不完。

但是有一点问题必须清楚，人性的偏好是多样化的；信息是分散的、不对称的；现时是不确定的，难以建立完全可能性集合；很多事情是不可验证的；人是有机会主义动机的。好了，如果这几个问题，能够在你的新型公分制得以解决，那么我们还是赶快回到计划经济的好。

我指出的那几点都是现实约束，容不得否认的。哎。

谁都知道水中的月亮，镜中的花儿是漂亮的。

同意龚瑞的看法。人性自利（姑且不能说自私）多元、信息不对称以及事物的不确定性等问题都是真实世界中永远存在的，过去的计划经济完全无视这些问题的存在，是建立在人性无私单一、信息完全对称通畅、事物确定的空想基础之上的，所以完全行不通。而且即使是技术的进步（比如计算机、统计等技术），也不能克服这些现实中的问题。

我只想问一点：楼主对于“什么是公有制”到底是怎么理解的？

再问一点：对于私有制以及私有产权又是怎么理解的？

声明：我并不是反对计划经济，也不反对你的新型按劳分配制，我只是从微观分析的角度，谈谈它运作过程可能出现的问题。

谁都希望出现一个大同社会（希特勒等当然不在此列，呵呵），这个美好的愿望我当然也有。但是想法与实际的运行之间是有差距的。给定约束条件，寻求解答，才是科学的态度。

我已经说了约束条件，楼主认为你的新型按劳分配制，能够做到有效率么？

[此贴子已经被作者于2006-8-12 20:47:27编辑过]

答共瑞先生：

效率问题。较股份制而言，劳动者的积极性得到空前提高；由于劳动份额制形成的代表劳动者的权力机构及民主管理机制、共有人权力机制以及由两者组成的决策会领导下的经营管理委员会三权制衡的微观管理体制，解决了传统公有制经济“老板缺失”的问题，而且比大股东操纵的股份制有更大的效率空间。由于劳动份额制实行市场与国民经济管理有机结合的新型的宏观管理，更增添了其效率空间。

以下是引用劳动份额在2006-8-16 16:23:00的发言：

答共瑞先生：

效率问题。较股份制而言，劳动者的积极性得到空前提高；由于劳动份额制形成的代表劳动者的权力机构及民主管理机制、共有人权力机制以及由两者组成的决策会领导下的经营管理委员会三权制衡的微观管理体制，解决了传统公有制经济“老板缺失”的问题，而且比大股东操纵的股份制有更大的效率空间。由于劳动份额制实行市场与国民经济管理有机结合的新型的宏观管理，更增添了其效率空间。

用来解决“劳动份额制形成的代表劳动者的权力机构及民主管理机制、共有人权力机制以及由两者组成的决策会领导下的经营管理委员会”的激励机制在什么地方？

众所周知，监督，应当以监督人本身具有激励为基础。

你的这三权制衡，谁是真正的剩余索取者？谁愿意花费自己的努力来为别人做好事？中间有没有集体行动的逻辑？有没有搭便车？

　　工分制是与股份制相对应的按劳分配制度。只是以劳动者为主体与以资产者的主体区别，以劳动量为标准与以资产量为标准的区别而已。如果工分制存在某种问题，那么，类似的问题也会存在于股份制中。既然股份制可以行得通，为什么工分制行不通呢？更何况现在的工分制已经是新型的工分制？