楼主: zhengyr
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[创新发展] 马克思研究对象的商品有其局限性——另解《资本论》(22) [推广有奖]

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罗鹏 发表于 2021-1-7 01:48:08 |只看作者 |坛友微信交流群
商品是用于交换的事物。下一步就是要研究它在什么条件下可用于交换而成为商品,什么条件下不能用于交换从而不是商品。
而缩小了商品外延,以偏概全,则研究出来的东西,也就是以偏概全的结论。
自然物品什么条件下可以成为商品?劳动价值论是无能为力的。因为自然物品不是产品,它的存在是无需人类劳动的,那么,按照劳动价值论,它能够有买卖,岂不是卖者用无价值的自然物品去换取买者的有价值的产品?那么,按照等价交换原则,买者用价值去换无价值的东西,岂不是疯了吗?可见,劳动价值论无法解释自然物品的交换现象。
至于非物质的劳务,斯密无从解释它为何可以有交换价值,就轻巧地否认它有“劳动价值”,从而堕入物质主义的窠臼。从斯密的“价值可贮存性”到马克思的“劳动凝结于物质产品而成为价值”,是一脉相承的。

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1993110 发表于 2021-1-7 11:51:27 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-1-7 01:48
商品是用于交换的事物。下一步就是要研究它在什么条件下可用于交换而成为商品,什么条件下不能用于交换从而 ...
用于交换的物品,叫货品。
货品当中,包括人工制品(用于交换的产品),和非人工制品(即所谓天然物品等等,譬如地皮,地下的尚未开采的矿藏,天然森林,等等)。

物品只要用于交换,就是货品。产品只要用于交换,为了交换,又叫商品。
产品是主流的货品。货品当中,有的没有人类劳动,或者说,它不是人工制品,是天然物品等等。

马克思说的商品价值,是这些产品在生产时候的人类劳动。商品之外,还有其他货品,有天然物品等等。

那么,这些货品有劳动,那些货品无劳动,咋办?
这要么是说,人类劳动从商品产品上面,通过市场交换,流布到天然物品等等上面。这是思路一,理论手法一。
这要么是说,任何货品,都离不开劳动,有生产的劳动,有供给的劳动。你就是地下矿藏,天然森林,当它们作为货品,来到市场,这也有相关的人类劳动。否则,它们不会出现在市场上,不会作为货品。这是思路二,理论手法二。

思路二,手法二,这个更简便,更直观。

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1993110 发表于 2021-1-7 11:53:33 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-1-7 01:48
商品是用于交换的事物。下一步就是要研究它在什么条件下可用于交换而成为商品,什么条件下不能用于交换从而 ...
那么,按照等价交换原则,买者用价值去换无价值的东西,岂不是疯了吗?可见,劳动价值论无法解释自然物品的交换现象。
当地皮和一堆产品相互交换,此时,地皮的价格=这一堆产品。而这一堆产品=一些劳动。

当地皮和一堆钱币相互交换,此时,地皮的市值=这一堆钱币。而这一堆钱币=一些劳动。货币是产品的货票。

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1993110 发表于 2021-1-7 12:15:01 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2021-1-7 11:53
当地皮和一堆产品相互交换,此时,地皮的价格=这一堆产品。而这一堆产品=一些劳动。

当地皮和一堆 ...
当地皮和一堆钱币相互交换,此时,地皮的市值=这一堆钱币。而这一堆钱币=一些劳动。货币是产品的货票。
货品当中有产品,这是主流,此外,还有非人工制品,例如所谓的天然物品,地皮,地下矿藏等等,

那么,凭什么说,货币是产品的货票,而不是货品的货票呢,凭什么说,货币不是非人工制品的那些货品的货票?

按说,货币是任何货品的货票,不仅仅是产品的货票,这个对。

这个,就需要交换模型了,就需要对上述问题,做出解释。


此外,按上述的思路二,手法二,则一切货品,包括地皮地下矿藏等等,那都有劳动,虽然劳动量很小,极小。
此时,任何货品,无论是人工制品,还是所谓天然物品,那都有劳动了,都是劳动的结果了。这样就简单便利了。

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zhengyr 发表于 2021-1-7 17:43:32 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-1-7 01:48
商品是用于交换的事物。下一步就是要研究它在什么条件下可用于交换而成为商品,什么条件下不能用于交换从而 ...
谢谢关注与评论并提出了可供讨论的一些问题。
就劳动与商品价值之间的关系来说,在所谓的“劳动价值论”的历史上,配第、斯密、李嘉图以及马克思和主流马派等等是有不同的说法的。我孤陋寡闻或阅读不精,特请先生或网友们告知:第一个使用“劳动价值论”用语的人是谁?,其最初的含义指的是什么以及文献的出处,在此先谢谢了。

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zhengyr 发表于 2021-1-7 17:45:17 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-1-7 01:48
商品是用于交换的事物。下一步就是要研究它在什么条件下可用于交换而成为商品,什么条件下不能用于交换从而 ...
又特请先生或网友们告知:第一个使用“等价交换原则”或“等劳动量交换原则”用语的人是谁?,其最初的含义指的是什么以及文献的出处,在此先谢谢了。

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罗鹏 发表于 2021-1-8 02:04:43 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2021-1-7 17:43
谢谢关注与评论并提出了可供讨论的一些问题。
就劳动与商品价值之间的关系来说,在所谓的“劳动价值论” ...
“劳动价值论”,这个说法肯定在李嘉图之后,因为,李嘉图著作中的“价值”都是指交换价值。至于是谁第一个提出“劳动价值论”这儿说法,我也不知道。

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罗鹏 发表于 2021-1-8 02:07:07 |只看作者 |坛友微信交流群
zhengyr 发表于 2021-1-7 17:45
又特请先生或网友们告知:第一个使用“等价交换原则”或“等劳动量交换原则”用语的人是谁?,其最初的含 ...
似乎是威廉配第,但他不是坚定的劳动价值论者,因为他认为劳动和土地共同“创造”价值。

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选题书目 发表于 2021-1-8 09:30:56 |只看作者 |坛友微信交流群
主编或副主编,SCI  EI,专利,论文,学报,课题,核心,均可

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zhengyr 发表于 2021-1-9 16:24:35 |只看作者 |坛友微信交流群
罗鹏 发表于 2021-1-8 02:04
“劳动价值论”,这个说法肯定在李嘉图之后,因为,李嘉图著作中的“价值”都是指交换价值。至于是谁第一 ...
谢谢回复。
以力学中的“力”为例,说“牛顿是力”和“用牛顿来表现和衡量力”是有重大区别的。所谓“劳动价值论”到底指的是“劳动是价值”抑或是“用劳动表现衡量价值”?我认为两种不同的说法是有重大差别的!主流马派的“劳动价值论”即劳动是价值!而马恩则有人类劳动并不就是价值以及“劳动表现为价值”的相关论述!

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