中国面临深刻的经济危机

17# 赤色飞蛾
赫赫铭儿：历史上成千上万次血流成河的战争，都未能阻止人类社会的进步；……何况“勾心斗角和尔虞我诈”呢？
赤色飞蛾：你得思考下，为什么会有战争。若是公有制下，人们形成了利益共同体，只有确保集体利益才能够保证个人利益。怎么还会有战争？
一战二战，人类付出了多大代价？战争的破坏左右，不要那么轻描淡写。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1047160&page=2&from^^uid=1123236

你不认为战争是推动历史前进的强大动力吗？

18# 赤色飞蛾
发生了多少次危机，资产阶级都没有找一下规律，真正吸取点教训。而它本身，也根本无从认识到解决问题的办法。只有消灭资产阶级，消灭私有制，才会避免资本主义经济危机。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1047160&page=2&from^^uid=1123236

有危机才会有解决危机的行动，有解决危机的行动才会有社会的进步；
一旦没有了危机和解决危机的行动，社会就停滞不前了；……这样的社会你觉得有意思吗？

赤色飞蛾 发表于 2011-3-11 19:22

无知求知 发表于 2011-3-11 19:04
零理性的东西不是生命，全理性的东西也同样不是生命。共产主义目标就是一种全理性目标，因此，共产主义不是生命社会，不是人的社会，而是神的社会。

只有危机的痛楚能够逼迫人们下决心去解决问题。也只有神，它没有任何问题，当然就不需要解决问题，因为一切都在神自己的安排之中。“人的全面发展”就是要达到这么个目的，那就是把有限理性的人变成全理性的神。根据基督教教义的解读，人不是动物，他们具备了变成全理性神的最基本条件。马克思也认为人不是动物，也认为人具备了变成全理性神的最基本条件，否则神学家和马克思都无法推理出共产主义理想来。

讨论居然讨论出来个基督教？
你小时候，是不是只有挨了一顿板子以后，才知道要好好学习？然后松懈了，再挨顿板子提振学习的士气？

对人的认识是哲学的根基,更是一切人类学问的根基.人类是否具备了脱离生命本性而成为全理性神的基本条件,谈到这个问题,我不得不举基督教教义中对人的看法,也不得不举马克思对人的看法.

赤色飞蛾 发表于 2011-3-9 10:13
自从中国加入WTO后，出口爆发式增长。不仅是由于贸易规则，还有西方国家的政策。

自从欧美等国出现经济危机后，各国努力寻找解决危机的办法。针对生产过剩，相继采取了加强国家干预，发行国债，廉价货币等政策。尤其是新世纪以来，信贷成为挽救经济危机的好方式。人们疯狂地借钱消费，生产过剩倒体现为消费过剩。这无疑刺激了中国等国家的出口，使中国经济规模扩张——为西方生产廉价商品。此时，中国也面临这生产过剩的困扰，好听点说法，叫内需不足。虽然年年鼓吹扩大内需，但是效果并不好。强大的外需将中国经济拉出困境。美国人消费，中国人生产。倒也维持了相对平衡的局面。

但是，借钱消费，寅吃卯粮，借贷最终是要偿还的。美国人现在已经是债台高筑，自从次贷危机爆发，美国人的消费需求就处于萎缩状态。勒紧裤腰带地挣钱还钱。虽然美元是世界货币，**可以分点忧，但是杯水车薪。今后较长时间内，美国等国家的消费不会恢复06年前的水平。外需的急剧缩减，使中国经济受到的巨大压力。生产过剩更加表现出来。急欲寻找出路的zf采取了一种饮鸩止渴的办法。就是扩大投资。动辄数万亿的大手笔投资，期望以此拉动中国经济增长。

很多人指责中国zf滥发货币，但即使不是如此。大手笔投资造成的后果也是非常明显。生产资料，劳动力，生活所需，被大笔投资大量占用，付给了社会数万亿可兑现的货币。而这些货币，却没有相应的商品对应。这必然造成物价大规模上涨的局面。这时期也是投机旺盛的事情。诚然，大规模的投资将暂时缓解由生产过剩造成的失业状况，大型工程的兴建吸收是相当部分的劳动力。但是，生产最终要进入消费。在生产过剩的时候，生产的产品很难进入消费。待投资到位，工程投产之后，生产无疑将更加过剩。使得供需矛盾更加尖锐。扩大内需没有有效进展，更大的经济危机就等在后面。

我们将眼光放到全球视角上，东西方同时进入了危机状态，都难以解决危机。美国人急于还贷，这要工作，要生产。于此同时，中国则拼命地维持对外出口的局面。产品更加具有竞争力，这使得美国企业在本土受到严重竞争，而难以全面开工。这使得美国人还贷能力下降。危机更加持续。这种博弈或许会更加激烈。毫无疑问，东西方都将在危机中沉沦更长的时间。或者期望一个“新科技革命”来挽救局面，或者大家一起坠入深渊，等待历史的判决。

为什么会出现这样的情况，我倒是觉得应该是欧美造成的，几百年的欧洲对亚非拉的殖民掠夺的财富让他们享受几代人幸福的生活，良好的社会保障，半年甚至一年的带薪假期，现在祖辈给这些留下的东西都花光，找谁借钱呢，找中国，必然造成对中国经济的巨大影响，与其说是欧洲人自己养活自己，不如说是中国13亿人民在养活他们。

tagsmile 发表于 2011-3-12 03:12

赤色飞蛾 发表于 2011-3-9 10:13
自从中国加入WTO后，出口爆发式增长。不仅是由于贸易规则，还有西方国家的政策。

自从欧美等国出现经济危机后，各国努力寻找解决危机的办法。针对生产过剩，相继采取了加强国家干预，发行国债，廉价货币等政策。尤其是新世纪以来，信贷成为挽救经济危机的好方式。人们疯狂地借钱消费，生产过剩倒体现为消费过剩。这无疑刺激了中国等国家的出口，使中国经济规模扩张——为西方生产廉价商品。此时，中国也面临这生产过剩的困扰，好听点说法，叫内需不足。虽然年年鼓吹扩大内需，但是效果并不好。强大的外需将中国经济拉出困境。美国人消费，中国人生产。倒也维持了相对平衡的局面。

但是，借钱消费，寅吃卯粮，借贷最终是要偿还的。美国人现在已经是债台高筑，自从次贷危机爆发，美国人的消费需求就处于萎缩状态。勒紧裤腰带地挣钱还钱。虽然美元是世界货币，**可以分点忧，但是杯水车薪。今后较长时间内，美国等国家的消费不会恢复06年前的水平。外需的急剧缩减，使中国经济受到的巨大压力。生产过剩更加表现出来。急欲寻找出路的zf采取了一种饮鸩止渴的办法。就是扩大投资。动辄数万亿的大手笔投资，期望以此拉动中国经济增长。

很多人指责中国zf滥发货币，但即使不是如此。大手笔投资造成的后果也是非常明显。生产资料，劳动力，生活所需，被大笔投资大量占用，付给了社会数万亿可兑现的货币。而这些货币，却没有相应的商品对应。这必然造成物价大规模上涨的局面。这时期也是投机旺盛的事情。诚然，大规模的投资将暂时缓解由生产过剩造成的失业状况，大型工程的兴建吸收是相当部分的劳动力。但是，生产最终要进入消费。在生产过剩的时候，生产的产品很难进入消费。待投资到位，工程投产之后，生产无疑将更加过剩。使得供需矛盾更加尖锐。扩大内需没有有效进展，更大的经济危机就等在后面。

我们将眼光放到全球视角上，东西方同时进入了危机状态，都难以解决危机。美国人急于还贷，这要工作，要生产。于此同时，中国则拼命地维持对外出口的局面。产品更加具有竞争力，这使得美国企业在本土受到严重竞争，而难以全面开工。这使得美国人还贷能力下降。危机更加持续。这种博弈或许会更加激烈。毫无疑问，东西方都将在危机中沉沦更长的时间。或者期望一个“新科技革命”来挽救局面，或者大家一起坠入深渊，等待历史的判决。

为什么会出现这样的情况，我倒是觉得应该是欧美造成的，几百年的欧洲对亚非拉的殖民掠夺的财富让他们享受几代人幸福的生活，良好的社会保障，半年甚至一年的带薪假期，现在祖辈给这些留下的东西都花光，找谁借钱呢，找中国，必然造成对中国经济的巨大影响，与其说是欧洲人自己养活自己，不如说是中国13亿人民在养活他们。

欧美不尽是剥削者，剥削者掠夺殖民地，也掠夺其劳动人民。资本主义面临的是生产过剩，它并非花光了祖上的东西。只是资本主义的生产方式本身，使生产过剩倒表现为要节衣缩食。归根到底，是分配问题，是资本主义的私有制基础上必然不可解决的问题。中国向西方供应廉价商品，这是周瑜打黄盖，一个愿打，一个愿挨。中国同样面临生产相对过剩的问题。虽然不是真的过剩，这是资本主义生产方式的必然结果。

中国哪里会有经济危机  是经济结构与产业升级的问题   瞎操心

meitianyiming 发表于 2011-3-12 23:20
中国哪里会有经济危机  是经济结构与产业升级的问题   瞎操心

树上的叶子还是有的，报什么荒？

任何发展都带着机遇和危害，只看我们应该怎么协调发展了！