效用价值论核心观点

楚青 发表于 2021-8-10 10:04
没有供求价值论。价值论，共认就两种，劳动价值论和效用价值论，效用价值论，后来变成边际效用价值论。在 ...

既然您来到本帖，不妨谈谈我说的效用价值论核心观点是否正确？
您是不是对效用价值论理解错误？

石开石 发表于 2021-8-6 11:59
核心观点1：有用才有价值，没用没有价值英国早期经济学家N.巴本（1640～1698）是最早明确表述效用价值观点的 ...

价值论，是底层逻辑，价格理论，有很多种，我们现在的西方经济学，它的价格理论，都是从效用价值论洐生出来的。无论是劳动价值论，还是效用价值论，只要发展到价格理论，都必然包含劳动和效用两种慨念。均衡价格理论，也有劳动慨念，但是它不叫劳动，叫生产费用。具体的方法论，不重要，重要的是，我们能不能找到价值和劳动的关系。西方经济学，并不是从根子上，反对劳动价值论，和你不一样，而是认为他们不需要劳动价值论，他们通过平衡的观点，可以发现价格，可以绕开劳动价值论，其实一句话，西方经济学没有找到劳动和价值的关系，他们也不愿意承认剩余价值，因为剩余价值论具有革命性质。

楚青 发表于 2021-8-10 10:40
价值论，是底层逻辑，价格理论，有很多种，我们现在的西方经济学，它的价格理论，都是从效用价值论洐生出 ...

关系大家都知道：
价格=成本+利润（您可以理解为剩余价值）。

利润是价格与成本确定后才能确定。并不是剩余价值与成本确定了，才确定价格。

石开石 发表于 2021-8-10 08:40
您的问题是价格不定如何确定需求量——我说那确定不了——只能确定需要量——那与价格无关。
完全是在回 ...

算了，不讨论了。阁下不知道我说的二体运动、三体运动是什么意思。

石开石 发表于 2021-8-6 11:59
核心观点1：有用才有价值，没用没有价值英国早期经济学家N.巴本（1640～1698）是最早明确表述效用价值观点的 ...

我认为马克思所说的商品使用价值和价值是商品属性不可混合使用的两个概念。即中国理念中功效和价值的区分。<br>
有功效，不一定有价值，即没有人劳动能量加入，可以有功效，但必须没有价值。这是马克思概念的定义。<br>
至于效用是消费者对商品功效的需求度。需求度高，需求量大，自然价格高。<br>
因此，效用价值可以解释需求原理。是主观的市场交换价格规律。<br>
但由效用价格规律解释商品价值规律，那就太不客观了。如你说的有用就是有价值，没用就是没价值。在马克思经济理念中，商品的功效和价值是客观的，商品的需求和交换是主观的。即使劳动商品不符合消费需求，但劳动者的付出也是客观存在的。所以不能认为商品没有劳动价值，只能认为他没有交换价值。所以没用，不是没价值，严谨的说，是没交换价值。<br>
第二，你的观点是价值是由效用和稀缺所决定。其理解就是价格是由需求和稀缺所决定。<br>
但你所说的决不是商品内在的劳动价值规律，只是商品交换价值规律。

楚青 发表于 2021-8-10 10:40
价值论，是底层逻辑，价格理论，有很多种，我们现在的西方经济学，它的价格理论，都是从效用价值论洐生出 ...

重要的是，我们能不能找到价值和劳动的关系。
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劳动价值论不是认为价值是“凝结在商品中的人类无差别劳动”吗？
价值=XX劳动啊

飘逸的风趣 发表于 2021-8-11 21:05
我认为马克思所说的商品使用价值和价值是商品属性不可混合使用的两个概念。即中国理念中功效和价值的区分 ...

以上效用的意义是有用，价值应理解为交换价值或价格。
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请注意：这是主贴的有关内容。