完全公有制下是否存在市场

无知而可笑的讨论。
在“重建个人所有制”条件下，社会主义个人并不交换自己的产品，因为一方面，每一社会主义个人的特殊性产品直接是社会的产品，其次，他们首先就是联合体总产品的所有者个人，因而每个人不可能交换他自己所有的东西。所以，楼主的这个命题本身就没有任何意义。
因面在这里，是劳动同劳动相交换，即一种形式的劳动量同另一种形式的劳动量相交换。
社会主义个人以一种形式的给予社会的劳动量，又以另一种形式全部领回来。显然在这里，社会生产了无论何种数量、何种品种的产品，航天机，汽车，小麦、篮球，等，在一定的时空，是已知的一定量。同样的，社会主义个人自发消费了上述产品，也是一定的类似同样的量。同样的，不断的一定的特殊性新产品的生产，同样的又被社会主义个人自发的消费。
其前提，就是社会主义联合生产的个人总是自发的“按照预先商定的计划”生产。
草上。

赤色飞蛾 发表于 2011-4-13 20:18

mkszyz 发表于 2011-4-13 20:03
“不精确控制消费需求。地球是无法承受的”，这是不是你说的呀。你追求的外在的控制。

是人类集体控制，不是外星人控制。何谈外在？

从个人以外进行控制，不是外在是什么呢？也就是说个人自己控制不了自己。比如有法律之类的外在的东西约束。这就是外在控制。
你的社会还是外在来控制，怎么可能是高级社会呢？

mkszyz 发表于 2011-4-14 08:15

赤色飞蛾 发表于 2011-4-13 20:18

mkszyz 发表于 2011-4-13 20:03
“不精确控制消费需求。地球是无法承受的”，这是不是你说的呀。你追求的外在的控制。

是人类集体控制，不是外星人控制。何谈外在？

从个人以外进行控制，不是外在是什么呢？也就是说个人自己控制不了自己。比如有法律之类的外在的东西约束。这就是外在控制。
你的社会还是外在来控制，怎么可能是高级社会呢？

社会运行要全社会来控制，这叫民主控制。懂什么意思吗？

龚民 发表于 2011-4-13 20:45

赤色飞蛾 发表于 2011-4-13 20:20

龚民 发表于 2011-4-13 19:37

赤色飞蛾 发表于 2011-4-13 18:12
呵呵，一个死抱着市场不放的落后分子。

不识时务混小子你懂什么？问问汝父母，是过去计划经济人民生活便利，还是现在市场经济人民生活便利！休个星期天要排一天队，那叫排队购物，计划供应，有钱还要有票。
过节火车票紧张，你去排一天队体验体验生活、尝尝滋味。

你是一个历史虚无主义者，你怎么不讲大清朝比原始社会生活便利呢?生产力水平被你忘得一干二净。似乎实行市场经济，人们的生活水平就一步登天了？计划经济时期人们全在做无用功？

汝真是历史无知者，大清难道还不如原始社会？不论哪个经济模式，阻碍生产力就要被淘汰，不管它是天花乱坠、处处限制人主动性的计划经济，还是无序竞争失控的市场经济！

你除了追忆过去的困难，算旧账。还会什么？计划经济如何阻碍生产力？你除了你的那点所谓的“经验”，搞“经验主义”，还会什么？

38# 龚民

行了，你的水平多高多长，表面积多少，体积多少都已经一清二楚了。你就别自高自大地自欺欺人。

我觉得要真是完全的公有制是不应该有市场的，市场是交易的，都公有制了，谁还需要赚钱？我想最多是有交换产品，因为没有市场，但至少还有分工。中国在改革开放以后开始发展市场经济，可这时候中国已经是“具有中国特色的社会主义”国家了，而且是处于初级阶段。我想这是党更现实了。

1、人类从来没有实现过完全公有制（原始社会除外），所以也就无法判断到底会不会有市场。只是根据老马的理论，这时不会有市场了。
2、人类从来也没有真正消灭过市场，实行计划经济的国家都有市场，只是受到限制而已
3、从现有的实践看，人为消灭市场的国家都没有好结果。所以，在经历了一段弯路后，又纷纷搞起了市场经济