草根陈劲松：全民所有制下的计划经济设想

无知求知 发表于 2022-6-13 12:42
生活资料是劳动取得，节省下来的生活资料转变成生产资料也同样是劳动取得，生产资料为什么要充公？

“充公”这个词不对。准确说法是：不允许生产资料私有，此前私有的生产资料需全部转变成私有的生活资料。

木桐雨 发表于 2022-7-11 09:28
“充公”这个词不对。准确说法是：不允许生产资料私有，此前私有的生产资料需全部转变成私有的生活资料。

你的所谓公有难道不是对现有私人生产资料的充公吗？而在对现有私人生产资料杀鸡取卵后，你还有蛋可取吗？后来，你就等着饿死吧！

hhj-1 发表于 2022-7-11 09:31
你的所谓公有难道不是对现有私人生产资料的充公吗？而在对现有私人生产资料杀鸡取卵后，你还有蛋可取吗？ ...

木桐雨 发表于 2022-7-11 09:28
“充公”这个词不对。准确说法是：不允许生产资料私有，此前私有的生产资料需全部转变成私有的生活资料。

为什么不允许生活资料转变为生产资料？

平民主义 发表于 2022-7-10 18:38
按照《收入分配改革方案——净利润新分配法下》，不会充公，但雇佣的劳动，其创造出来的价值，一部分留在 ...

缴税已经尽到了与权利对等的义务。

hhj-1 发表于 2022-7-11 09:31
你的所谓公有难道不是对现有私人生产资料的充公吗？而在对现有私人生产资料杀鸡取卵后，你还有蛋可取吗？ ...

无知求知 发表于 2022-7-11 09:58
为什么不允许生活资料转变为生产资料？

额，好像是因为，我们没办法论证“生产资料这一要素不该参与分配”，于是为了保证劳动者收益就给出了这个替代方案。
我说“不允许”只是一个简化的说法，实际执行的情况大概会是：使用公有的生产资料的劳动者收益高于使用私有生产资料的劳动者（已经算上生产资料的损耗），于是吸引更多劳动者，最后形成对于私有生产资料的事实罢工。

木桐雨 发表于 2022-7-11 10:29
额，好像是因为，我们没办法论证“生产资料这一要素不该参与分配”，于是为了保证劳动者收益就给出了这个 ...

1. 使用公有的生产资料的劳动者收益高于使用私有生产资料的劳动者（已经算上生产资料的损耗）

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有哪种东西是公有的？土地是公有的吧？但是，为什么却要高价反卖给它的主人？从而使公有的主人们承受最高的房价。你何以解释？

木桐雨 发表于 2022-7-11 10:29
额，好像是因为，我们没办法论证“生产资料这一要素不该参与分配”，于是为了保证劳动者收益就给出了这个 ...

“生产资料这一要素不该参与分配”就不知道你说哪去了。交易与分配这两个概念分得清楚吧？交易要经改讨价还价，双方地位平等，同意就成交，不同意就不成交。分配则无需讨价还价，家庭里就是这样，分配者的地位高于被分配者。ZF财政开销、慈善事业，这就不是交易，是分配。